Gaza sõda

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Sho »

navigator kirjutas: 06 Aug, 2025 20:55 Analoogseid pilte saaks tuua Ida-Ukrainast. Seega on ka ti8lad üliviisakad sõjapidajad ? :shock:
Loomulikult mitte! Kust sa selle peale üldse tuled?
Kas sul on andmed, et enne kui majasid pommitada, koputavad moskoviidid nagu juudid alati viisakalt ja teatavad elanikele, et me leidsime teie majast hamasi-moskali pesa ja kavatseme selle likvideerida, kas te oleksite nii kenad ja lahkuksite ohutsoonist?
Võtke teed ja tulge homme jälle..
lennumudelist
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas lennumudelist »

Mul on mulje, et Sho pingutab omajagu selleks, et talle teravalt reageeritaks. Võib-olla sellest ka enesele vahest vastu rääkimine.

Kuna viimane (oma varasematele vasturääkiv) väide oli, et Iisrael peab sõda "üliviisakalt" ja "teatab ette oma rünnakutest", paluks nüüd tõendust, et seda juhtub Gazas valdaval enamusel juhtudest.

Näiteks abijärjekorras tulistamise eel - sooviks näha, kuidas Iisraeli sõdur megafoni abil kuulutab, et "minge ära, kohe hakkame tulistama". Kiirabi brigaadi maha tapmise puhul - sooviks kuulda, kuidas hüütakse "kes te olete? on teil relvad? andke alla". Pagulasi majutanud kooli pommitamise puhul tahaks näha, kuidas telefonide piiksudes saabuvad Iisraeli SMS-id: "kohe-kohe pommitame kooli X, tõmmake sealt õige ruttu ohutule kaugusele". Rannakohviku puhul tahaks näha, kuidas esimene üle lendav lennuk üliviisakaid lendlehti heidab, et see rannakohvik hävitatakse poole tunni pärast, ja palestiinlased kiirelt lahkuvad. Tolle sõdureid valet pidi vaadanud raseda naise puhul tahaks kuulda, kuidas hoiatatakse "ära vaata meid nihukese pilguga, nagu me oleks su mehe just maha lasknud, muidu tapame ka sind ära".

Loomulikult on see kõik utoopia. Üksnes harvadel juhtudel ja neutraalsetes maades (Liibanoni näide) on Iisrael vahest ette hoiatanud, enamasti kui kavandab mingit üsna rasket rünnakut suurte pommidega (näide: Hezbollah peakorteri pommitamine), mis võiks hoiatuse puudumisel tuua sadu hukkunuid mitmete varisenud hoonete tõttu, mida siis ajakirjanikud koheselt filmiks ja kogu maailm näeks.

Gazas, kus pole eriti ajakirjanikke, valdavas osas reaalsusest, varises kõigepealt hoone pommi tõttu kokku, siis kui keegi üldse küsis - enamasti mitte - hakkas õigustamine, et miks vaja oli. Hoone hoone järel. Juhtus tihti, et enne lastakse, siis hakatakse välja mõtlema, miks laskma pidi. "Nägime Hamasi kõrvu" on ilusam õigustus kui "poolearuline AI soovitas, tõlgendasime käsuna".

Mis neil tegude tegijatel peas sees toimub / toimus, ma ei tea. Eks oletada võib, mida mõeldakse - ilmselt post-hoc ratsionaliseeringuid, sest ükski inimene ei mõtle, et "mina olengi kurjuse esindaja siin ja praegu" vaid mõtleb välja mingi õigustuse. Hamasi põnevamate tegude tegijatel olid kindlasti omad õigustused, IDF-i omadel on omad. Kindlasti on neil ka mõni ühine joon, mõni mõtleb "pole ühtegi neutraalset juuti", teine "pole ühtegi neutraalset palestiinlast". Mõnel on keegi lähedane viga saanud ja maksab oma arust kätte, aru saamata kellele. Mõnel on väärastunud ohutaju ja mõnel suur hoolimatus koos karistamatuse tundega. Aiman vist, et levinuim on ikkagi see, et "meie vs. nemad" on nii suurelt esiplaanil, et unustatakse õiguslikud normid ja indiviide ei nähta, käsitletakse eristamatu massina. Ja erapooletu kohus mõistaks sealt ilmselt ridamisi tüüpe süüdi. Eks millalgi näeme, kas see etapp tuleb.
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Sho »

lennumudelist kirjutas: 06 Aug, 2025 23:29 Mul on mulje, et Sho pingutab omajagu selleks, et talle teravalt reageeritaks. Võib-olla sellest ka enesele vahest vastu rääkimine.

Kuna viimane (oma varasematele vasturääkiv) väide oli, et Iisrael peab sõda "üliviisakalt" ja "teatab ette oma rünnakutest", paluks nüüd tõendust, et seda juhtub Gazas valdaval enamusel juhtudest.
Väga segane avaldus. Lisaks veel valeinformatsiooni sisaldav.
Ma pole kusagil kirjutanud, et Iisrael peab sôda "üliviisakalt", ma kirjutasin, et üliviisakalt.
Ja millisele oma varasemale jutule ma sellega vastu räägin?
Koputamine ehk hoiatamine on juutide vana traditsioon ja sellega jôudumööda jätkatakse, tühja raketi asemel kasutatakse ka lendlehti. Näiteks et lahkuge Gaza pôhjaosast, me teeme selle maatasa. Kuna aga vaenlane ei alistu ega anna üle ei pantvange ega Hamasi terroriste, siis kaob ettehoiatamisel juba môte. Kôik mis liigutab ja on pôlvest pikem, on terrorist.
Ega juudid pole venelased, et vôôraid maid vallutavad, nemad likvideerivad terrorismipesa.
Võtke teed ja tulge homme jälle..
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Kriku »

Sho kirjutas: 07 Aug, 2025 0:33Ma pole kusagil kirjutanud, et Iisrael peab sôda "üliviisakalt", ma kirjutasin, et üliviisakalt.
Jäta nüüd, kui kellegi väljendit tsiteeritakse, siis kasutataksegi jutumärke.
moscito
Liige
Postitusi: 282
Liitunud: 30 Juun, 2017 10:56
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas moscito »

Minu mäletamist mööda on Israel teada andnud mõned korrad, et laske jalga kohe hakkame andma.
diesel
Liige
Postitusi: 922
Liitunud: 20 Jaan, 2011 20:47
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas diesel »

kuskil eeslpool juba kirjutasin koogelmapsist.
fotod on dateeritud käesoleva aastga.
vaadake ise ka. suumige sisse.
on sodiks lastud maju, on terveid kvartaleid.
aga väga suur enamus on puutumata.
mulle küll tundub selle põhjal, et lastakse kindlaid sihtmärke,
mitte ei tambita valimatult kõike.
võrdlus tibIade tegevusega ukrainas on täiesti kohatu.
Erureamees
Liige
Postitusi: 908
Liitunud: 17 Nov, 2022 14:11
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Erureamees »

Teatud ringkonnad on kogu aeg rääkinud, kuidas kogu meedia on juutide kontrolli all. Võib olla, et ongi kuid Iisraeli nad ei toeta ja Iisraeli seisukohad jõuavad maailma avalikkuseni väga harva. Araablaste propagandat seevastu tuleb nii triikrauast kui ka kohvimasinast. Dr Goebbels on teises ilmas kadedusest roheline.
RandomGuy
Liige
Postitusi: 251
Liitunud: 12 Aug, 2021 14:09
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas RandomGuy »

No need Iisraeli seiukohad kipuvad väga tihti neid ennast halvas valguses näitama. :lol:
Qwerty226
Liige
Postitusi: 765
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Qwerty226 »

See, et Gazasse ajakirjanike ei lubata ei aita kaasa sellele muidugi.
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Sho »

Erureamees kirjutas: 07 Aug, 2025 7:25 Teatud ringkonnad on kogu aeg rääkinud, kuidas kogu meedia on juutide kontrolli all.
Nujah. Siin on kohe üks hea näide.
Kas teile hakkasid silma need tööstuslikes kogustes jahumäed Gazas, mida siis fotodel nälginud lapsed maapinnalt südantlôhestavalt kokku kraabivad?
Kas kellelgi kerkis küsimus, et kuidas need jahumäed sinna üldse tekkisid?

Kôik juudid on miskipärast näinud videoid sellest, kuidas "nälgivad" gazalased seda jahu kottidest maha valavad, et saada tühje kotte kuhu toppida muud head paremat jagatavat nänni, konserve jne. Aga mina ei leidnud selliseid videosi isegi otsimise peale. Nii palju ongi kogu meedia juutide kontrolli all.
Võtke teed ja tulge homme jälle..
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Kriku »

Iisraeli meedia teatel kiidetakse neljapäeval julgeolekukabineti koosolekul heaks välja töötatud plaan Gaza sektori täielikuks okupeerimiseks. Plaan näeb ette Hamasi täielikku hävitamist ning alles jäänud 50 pantvangi vabastamist. Plaani teostumisel oleks veel miljon palestiinlast sunnitud oma kodudest lahkuma.

Plaani esimene samm oleks Iisraeli meedia sõnul Gaza City ehk sektori keskuse ja pealinna vallutamine ning põgenikelaagrite hõivamine sektori keskosas. Vaid Gaza City elanikkond moodustab poole terve sektori elanikkonnast. Gaza keskosa okupeerimine tooks kaasa massilise inimeste liikumise sektori lõunaosas asuvasse Mawasi humanitaartsooni. Ühe Iisraeli julgeolekuametniku sõnul loodetakse elanikkonna suunamisega Mawasi tsooni julgustada palestiinlaste lahkumist Gazast.

Kuigi osa ministritest on plaanile vastu, saab Iisraeli peaminister Banjamin Netanyahu suure tõenäosusega neljapäeva õhtul toimuval julgeolekukabineti kohtumisel ettevõtmisele rohelise tule.

Kolme Iisraeli meediaväljaande sõnul peaks sõjaline operatsioon kestma neli kuni viis kuud. Selles osaleks neli kuni viis Iisraeli kaitsejõudude diviisi. Enne rünnakut antakse ka miljonile elanikule Gaza Citys evakueerimishoiatus. Samuti antakse mitu nädalat aega, et rajada põgenikelaagreid ja haiglaid.

Samuti näeb plaan ette koordineeritud koostööd USA ja Iisraeli vahel, et avada veel humanitaarabi punkte. Kolmapäeval sõnas USA suursaadik Iisraelis Mike Huckabee Fox Newsile, et plaanis on rajada 16 abipunkti, mida haldaks USA ja Iisraeli toetatud Gaza Humanitaarfond. Rahukõneluste vahendajad Egiptus ja Katar on palunud USA-l avaldada Iisraelile survet plaani mitte ellu viia. Samas on ühe Iisraeli ametniku sõnul tõenäosus „peaaegu null“, et Hamas enne Gaza okupeerimise plaani heaks kiitmist uuesti rahukõneluste juurde naaseb. Plaanil oleks ka USA toetus, vahendab the Times of Israel. Ühe anonüümse USA administratsiooni ametniku sõnul mõjutas president Trumpi Iisraelile vabad käed jätma hiljutine Hamasi propagandavideo, vahendab Axios. Videos on näha kõhnunud pantvangi Evyatar Davidit, keda sunnitakse iseendale hauda kaevama.

Plaanile on aga väidetavalt vastuseisjaid Iisraeli sõjaväejuhtkonnas. Iisraeli kaitsejõudude staabiülem Eyal Zamir olevat Iisraeli meedia teatel suletud uste taga toimunud kohtumisel välja toonud, et Gaza okupeerimine seaks veel rohkem ohtu pantvangide elud, tiriks Iisraeli armee aastatepikkusesse geriljasõtta ning sunniks võtma vastusust kahe miljoni Gaza palestiinlase eest. Iisraeli kaitsejõudude sõnul kontrollivad nad juba umbes 75% Gaza sektori territooriumist.
https://www.delfi.ee/artikkel/120395589 ... st-lahkuma
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Sho »

Kriku kirjutas: 07 Aug, 2025 11:35Enne rünnakut antakse ka miljonile elanikule Gaza Citys evakueerimishoiatus. Samuti antakse mitu nädalat aega, et rajada põgenikelaagreid ja haiglaid.
Kas keegi veel kahtleb selles, et Iisrael sôdib terroristidega üliviisakalt? Muudkui hoiatatakse ja antakse aega.
Ja tuletan taas meelde, et kuna need nn "palestiinlased" tahavad väga endale juutide maid, kas siis läbirääkimised Puutiniga nende ümberasustamiseks juutide maadele juba käivad? Birobidzan ootab..
Võtke teed ja tulge homme jälle..
aero+
Liige
Postitusi: 178
Liitunud: 29 Juun, 2007 0:15
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas aero+ »

Seltsimees kas sa oled napakas? Kellele heidetakse ette uusasunduste loomist? Kas Iisraelile või palestiinlastele? Isegi kui sa suudad õigustada seda siis on üks hea inglisekeelne väljend - read the room. Sa eurooplaste või ameeriklaste meelsust oled näinud seoses Iisraeliga? Isegi Trumpi MAGA tiimi siseselt tekitab teema lõhesi. On sul mingisugustki viidet, et Gazas kasutatakse knock on the doori? Teie jutt ja vaated kattuvad tabavalt Iisraeli valitsuse seisukohtadega - mis viimasel ajal paraku vägatihti ümber lükatakse. Niipalju juudiviha kui viimase aastaga pole varasemalt eales tekkinud. Kurb
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Sho »

Mis asi on juudi uusasunduse loomine?
See on kôrbe muutmine viljakandvaks maaks.

Knock on the doori näide oli just eelmises kommis. Anti hoiatus ja mitu nädalat aega.
Võtke teed ja tulge homme jälle..
navigator
Liige
Postitusi: 901
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas navigator »

Sho kirjutas: 06 Aug, 2025 21:59 Kas sul on andmed, et enne kui majasid pommitada, koputavad moskoviidid nagu juudid alati viisakalt ja teatavad elanikele, et me leidsime teie majast hamasi-moskali pesa ja kavatseme selle likvideerida, kas te oleksite nii kenad ja lahkuksite ohutsoonist?
Sho kirjutas: 07 Aug, 2025 16:34 Knock on the doori näide oli just eelmises kommis. Anti hoiatus ja mitu nädalat aega.
No aga postita siia oma väite tõestuseks viimase aasta jooksul asetleidnud "Knock on the door" juhtumeid. See on siis alates august 2024.
Uhuu loengud ei lähe tõendusmaterjalina arvesse.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: maxi ja 6 külalist