MTÜ Slava Ukraini

[Peeter]

Millal (strateegilise kommunikatsiooni ekspert!) Raag info sai, millal lisaks infole dokumendid sai jne. Edasi teema, mida juba siis sahistati, et Ilmar Raag käib Tallinna peal ringi ja kurdab teadja-inimestel, et MTÜ-SU-s on jama. Teatakse, et toimub suurejooneline sulitamine. Aga avalikkusele räägitakse, et kõik on broo. Samal ajal tuleb info, et JML kandideerib E200 nimekirjas. Seesama Hussar on kah pärast mokaotsast tunnistanud (hästi leebelt) "et no jah kuulsime juba enne valimisi, et JML-il on mingi jama, lootsime, et valimisteni ära kestab. Raag oli ka ajakirjanikele sellest rääkinud. Ei ole enam mõtet rääkida, et mitte keegi mitte midagi ei teadnud ja olid paugu otsas, kui puu käis.
Mida veel vaja on?

See kõik käib kannatanu, st. MTÜ kohta. Kriminaaluurimise väidetava "kalevi alla panekuga" puudub sellel jutul seos.

See on sinu arvamus ja lootus

Ja okei teen siis veel paranduse ja selgituse: Rahvasõna "kalevi alla panekuga" pean silmas olukorra tekitamist, kus menetluse käigus mitte kedagi reaalselt tehtud tegude vääriliselt ei karistata, käib üldine mulin ja kui võimalik, siis pärast makstakse veel isikule kõigi maksumaksjate taskust riigikassast mingit hüvitist kah veel, et kahtlustatavat üldse tülitati.

[Kriku]

See on sinu arvamus ja lootus

On ka väärikamaid viise tunnistamaks, et sul midagi sisulist enam öelda ei ole. See, et pole, muide on normaalne, sest igaüks ei peagi kõigis valdkondades orienteeruma. Mina ei hakka sinuga ÕT üle vaidlema.

Ülal olen väitnud vaid seda, et kui JML peaks õigeks mõistetama, on kriminaalasja sisust lähtuvalt väga usutav, et tema süüd ei õnnestunud tõendada. Palun lahkesti mulle mingeid lootusi mitte omistada.

[Peeter]

Ülal olen väitnud vaid seda, et kui JML peaks õigeks mõistetama, on kriminaalasja sisust lähtuvalt väga usutav, et tema süüd ei õnnestunud tõendada.

Sellega olen 100% nõus ja seda ütlesin (ennustasin) ka ise juba ammu. Ja samadel argumentidel: ei suudeta (minu seisukoht: lisaks ka ei soovita) midagi tõestada.

[Kriku]

Tore, oleme sinu seisukoha teatavaks võtnud. Lähme nüüd teemaga edasi.

[Marvin]

Ma usun, et kõik avarama pilguga inimesed on praeguseks aru saanud paarist tõsiasjast:
1. Vaskiv viljeles hämartegevust;
2. Lehtme viljeles mittetarkust ja võimalik, et hämartegevust;
3. E200 viljeles poliitaferismi;
4. E200 sõltus Lehtme häältest;
5. Reformarid sõltusid E200 häältest.

Tulemus ongi selline nagu ta on. Kas oleks saanud kuidagi teisiti minna?

[Kapten Trumm]

Järgmistel valimistel kaob E200 ajaloo prügikasti, mis sest poliitlaibast nülgida.
Küsimus valimistel pole ju ainult see, "miks petised", vaid ka selles, et Kremli huvides tegutsevad populistid võimust eemal hoida.
Valimised võitis RE KK juhtimisel mitte seepärast, et pirtsakat peaministrinnat oleks ülearu armastatud, vaid seepärast, et "ükskõik kes, aga mitte Kremlimeelsed".

Kindlasti oleks mingi EKREIKE2 olnud hullem valik kui see, mis tuli.
Lehtme kangelasteod aga viivad selle E200 sinna, kuhu see kuulub.
Kahju on ainult sellest, et RE ei taipa enda allakäiku lõpetada, avades sellega kremlimeestele võimalusi.
Mina seda meelt pole, et Kõlvart ja Kaabud õnne meie õuele toovad.

[Madis Reivik]

"Ja Madis, ära uduta lollusest. Tekkis olukord, tekkis võimalus. Skeem läks käima. Ja skeem on siiani nii töötanud, et skemaatoreid praeguse seisuga veel midagi hullu ei ähvarda."

Sa kirjutad 1500 rida aga loed heal juhul 1.5.

Minu mõte selles et "nendel kes tahavad asja kalevi alla panna" ei ole vaja ise pingutusi teha, suhteliselt nõme menetlemine laseb kõik allavett ilma "niite tõmbamata". Ja "kalevi alla panijad" on piisavalt kaua "juhtinud" et mitte enam aru saada et midagi valesti on teinud - pean silmas teisi juhatuse ja nõukogu liikmeid. Arvatakse et nõukogus-juhatuses istumine on auamet.

[nukkel]

Kõige vastikum on see et inimesed ( penskarid, madala palgalised jne. ) toetasid kuidas said. Nende raha on nüüd kuhugi kadunud ilma et keegi vastutaks ja järmistel on raske veenda et nad pole petised. S!tt lugu igaljuhul.

[Madis Reivik]

Täpselt, ning lisaks ajab proks juttu et "kahju pole inimestele tekitatud eriti" ja uurimine on selline et .. vaevalt midagi reaalset leiti.

Mainekahju on tohutu kuna ilmselt ka korralikud MTÜd saavad nüüd vähem annetusi (loodan et eksin)

Ainumõeldav LAHENDUS oleks olnud kui uurijad oleksid ahvikiirusel kõik läbi puistanud ja siis kohe reaalsete tõenditega välja tulnud.
Nüüd 3 aastat hiljem lõpeb see tõenäoliselt mingi kohtufarsiga ja ilmselt mingit süüdimõistmist ei tulegi.. aga MTÜd on pihta saanud kildudega. Ja lihtrahvale jääb mulje et pool milkut + hea advokaat = kaks kuud tingimisi vms.

[diesel]

ülejäänute toetussummad kukkusid põhja kohe kui lehtme vargus avalikuks sai.
ukrainas käijad rääkisid sellest juba ammu, aga hiljemalt mitmekordse hinnaga mundrite ostmise ajal sai viimanegi kõhkleja aru, et annetatud raha on omale parema peremehe leidnud.

[Xender]

Mis puutub meie juhtkonda, siis SU juhtum näitab seda, et tegemist on :

moraalsete värdjatega - väga väike võimalus on, et praeguses koalitsioonis ka Reformi juhtkond ei teadnud, mis toimub. Arvatavasti teadsid ka riigi võimuametkondade esindajad.

Veel hullem, tõenäoliselt on tegemist lollidega, kui tuleb välja, et mõni neist ei teadnud või tehti seda suure eesmärgi nimel. Isegi mul õnnestus paari telefonikõnega Ukrainasse välja uurida, et SU tegevus on pehmelt öeldes küsitav, seega peab väga sinisilmne ja loll olema, et sellist asja ei märka. Suure narratiivi huvides aga samuti ei pea olema nostradamus, et teada - kui oleks alguses Lehtme liistule tõmmatud, oleks suures pildis kahju palju väiksem olnud, kui asi lasta täiesti üle käte.

Reformi ja E200 suurimateks vaenlasteks on nad ise, mingi Helme ja Kõlvart pole suutnud neid isegi kümnendikugi sellest kahjust tekitada, mille nad ise on endale kaela tõmmanud.

[Kriku]

Ainumõeldav LAHENDUS oleks olnud kui uurijad oleksid ahvikiirusel kõik läbi puistanud ja siis kohe reaalsete tõenditega välja tulnud.

Meie uurijad lendavad ahvikiirusel Ukrainasse puistama või kuidas sa seda ette kujutadki?

«Läbiotsimistel ära võetud dokumendid, umbes 30 tunnistaja ülekuulamine nii Eestis kui ka Ukrainas ning teised kriminaalmenetluses kogutud tõendid annavad aluse Lehtmele ette heita kaht kuritegu,» ütles Slava Ukraini rahaasjade kriminaalmenetlust juhtinud riigiprokurör Sigrid Nurm. 5. augustil kriminaalasja materjalid kohtusse saatnud prokuratuur süüdistab Lehtmet usalduse kuritarvitamise paragrahvi järgi 413 147,57-eurose ja omastamise paragrahvi järgi 44 520-eurose kahju tekitamises.

Paralleelselt kriminaalmenetlust korraldanud Ukraina prokuratuur sai kahjusummaks 18 miljonit grivnat (2022. aasta kursi alusel umbes 594 000, praeguse kursi alusel 378 000 eurot, sest grivna kurss on järjepidevalt langenud). Mõlemad prokuratuurid lähtusid kahju arvutamisel praegu rahvusvaheliselt tagaotsitava Hennadi Vaskivi kontrolli all olnud Ukraina äriühingu IC Construction (ICC) vaheltkasust tegeliku humanitaarabi maksumuse ja selle eest Slava Ukrainile esitatud arvete vahel.

https://www.postimees.ee/8299198/johann ... kohtu-alla

Minu rõhutus.

[Peeter]

Mina seda meelt pole, et Kõlvart ja Kaabud õnne meie õuele toovad.

Nõus. Ja selle pärast just ütlesingi, et "laseme neil asjad korda ajada, ärme torgi".

Veel hullem, tõenäoliselt on tegemist lollidega, kui tuleb välja, et mõni neist ei teadnud või tehti seda suure eesmärgi nimel. Isegi mul õnnestus paari telefonikõnega....

...Isegi sul...
Ärme tegele enesepettusega. Et "tõenäoliselt tegemist on lollidega". See on skemaatorite tüüpiline käitumine stiilis "mängisin klaverit ja kell läks katki", väga hästi teavad, mis moodi kell katki läks ja mismoodi neid katki tehakse ja kuidas seda teistele selgitada. Ärme tegele enesepettuse ja õigustuse otsimisega.
P.S. Lollid nii kaugele (miljoniteni) ei jõua, neil lüüakse varandused juba enne üle. Juba sadade(-)tuhandete pealt on küllalt aferiste, kes töö ära teevad. Selliste summadeni jõuavad ikka targad inimesed.

Ainumõeldav LAHENDUS oleks olnud kui uurijad oleksid ahvikiirusel kõik läbi puistanud ja siis kohe reaalsete tõenditega välja tulnud.
Nüüd 3 aastat hiljem lõpeb see tõenäoliselt mingi kohtufarsiga ja ilmselt mingit süüdimõistmist ei tulegi.. aga MTÜd on pihta saanud kildudega. Ja lihtrahvale jääb mulje et pool milkut + hea advokaat = kaks kuud tingimisi vms.

Jah, see olekski olnud lahendus. Eriti suures ulatuses grupiviisilise piirideülese organiseeritud majanduskuriteo kahtlustus-süüdistus, rahapesu jne. Kaasnev mõte (leia ise parem sõnastus): Eriti olulise riikliku poliitilise seisukoha ja sellega kaasnevate tegevuste saboteerimine, riigivõimu ja selle institutsioonide naeruvääristamine jne. Selles seisukohast eeluurimiseks isegi 6 kuuks ära korjamine ja kõigi asjaomaste kohtade läbiotsimine poleks proksi taotlusel ja kohtuniku otsusel just eriti suur üllatus. Majanduskuritegude korral seda isegi 6 kuud on ju kenasti kasutatud.
AGA, vat siin ongi suur AGA. Kas keegi kujutaks ette, mismoodi oleks välja näinud Eestis MTÜ SU kogu pundi ärakorjamine kuu enne valimisi? Sest nii oleks siis ju pidanud tegema ja on Eestis ka tehtud ju... Ja seejärgne kohene osade (võtme)isikute kuni 6-kuuks kinnimajja jätmine/panemine? Kes oleks andnud prokuratuurile käsu selle teemaga tegelemiseks? Milline prokurör oleks seda kohtunikult küsima läinud? Milline kohtunik oleks sellele alla kirjutanud? See poleks olnud enam mingi keskerakondlase valimiseelne mahajooksmine, ja ausalt öeldes, ega see umbisikuline ja väidetav prigoozini-mula oleks kah kuskile kaugele tahaplaanile jäänud.

[Madis Reivik]

Ma arvan et Ukraina oleks olnud väga koostöövalmis, arvestades et Eesti on nende parimaid sõpru. Kohtupidamise käigus tuleb kindlasti välja kuidas uurijad reageerisid kiiresti, nii umbes pohmas teo kiirusega.

See et poliitiliselt taheti madalat joont hoida, on tõenäoline. Ja karta on et erakondade piirid on siin hägusad, kõigil on luukered ja keegi ei taha paati raputada.

[Kriku]

Ma arvan et Ukraina oleks olnud väga koostöövalmis, arvestades et Eesti on nende parimaid sõpru. Kohtupidamise käigus tuleb kindlasti välja kuidas uurijad reageerisid kiiresti, nii umbes pohmas teo kiirusega.

See on tore, et sa nii hästi ette tead, mis "kindlasti välja tuleb". On suur au olla nii targa inimesega ühes foorumis.