Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

[wk2]

Poola väitel lasti Venemaa rünnaku ajal Ukraina õhuruumi rikkumise tõttu alla mitu droonitüüpi objekti vahendab AFP. Poola väitel tulistasid Poola või liitlaste lennukid alla "vaenulikud objektid" vastuseks mitmetele õhuruumi rikkumistele Venemaa rünnaku ajal Ukrainale. „Lennukid on kasutanud relvi vaenulike objektide vastu,“ ütles kaitseminister Wladysław Kosiniak-Kamysz sotsiaalmeedias ja lisas: „Oleme NATO juhtkonnaga pidevas kontaktis.“ Poola sõjavägi teatas, et märkas tosin droonilaadset objekti, mõistes korduvad õhuruumi rikkumised hukka kui "agressiooniakti".
„Pärast tänast Venemaa Föderatsiooni rünnakut Ukraina territooriumil toimus enneolematu Poola õhuruumi rikkumine droonitüüpi objektidega,“ teatas Poola relvajõudude operatiivjuhtkond sotsiaalmeedias.
Vene droonid ja raketid on Venemaa kolm ja pool aastat kestnud sõja jooksul mitu korda sisenenud NATO liikmesriikide, sealhulgas Poola õhuruumi, kuid ükski NATO riik pole seni kunagi üritanud neid alla tulistada.
https://www.timesofisrael.com/liveblog- ... ry-3638330

[Peeter]

https://x.com/kazik39_/status/1965647747119525973
Päris palju neid läände läinuid.

[goga66]

A Russian Shahed drone struck a house in the Polish village of Wyryki overnight. Footage shows debris from the drone after it violated Polish, and thus NATO airspace.

https://x.com/NOELreports/status/1965661526079217702

[laikar]

Loogiline jätk sellele on nüüd küsimus, mida peab vene veel tegema, et saaks rääkida NATO liikmesriigi ründamisest? 1 droon ok, 10 drooni ok? Kujutan ette, et seda nö tunnistamist tahetakse lükata ei tea kuhu kuni üks hetk, äkki juba nädala pärast on tiblunnide roomikud Suwalki koridoris?

[Chupacabra]

Kui vastab tõele, et venelased ostavad Poola ja Leedu SIM kaarte kokku, siis ei ole tegemist juhusega.
https://x.com/NOELreports/status/1965691535896252875

[Kriku]

Kolmapäeva hommikul ei olnud veel selge, kas Poolasse tunginud Vene droonide näol oli tegemist kõrvale suunatud droonide või tahtliku sisenemisega NATO õhuruumi, ütles kindralleitnant Merilo ERR-ile. Poolasse sisenenud droonide arvu nimetas kaitseväe juhataja "märkimisväärseks".

Poola jõukasutamine oli Merilo sõnul reeglitepärane. "Ma arvan, et kõik need otsused, mis on tehtud, on väga õiged ja adekvaatsed ning saadavad õige signaali Venemaale, et ei ole mõtet testida NATO valvsust," lisas ta.

Merilo hinnangul on vähetõenõoline, et sellise hulga droonide sattumine Poola õhuruumi juhtus kogemata või elektroonilise segamise tulemusel. "Ma pigem julgen väita, et Venemaa ikka tahtlikult ja teadlikult eskaleerib ja testib. Võib-olla on see ka sünkroniseeritud selle väiksemastaapse õppuse Zapad strateegilise heidutuse narratiiviga, mida nad üritavad Lääne suunal väga jõuliselt peale suruda," rääkis ta.

Küsimusele, kas julgeolekusituatsioon on piirkonnas muutunud, vastas Merilo, et Euroopa pinnal käib neljandat aastat sõda ja kogu aeg on olnud võimalus, et eskalatsioon järgneb. "Me oleme näinud sõjamõjude ülepritsimist üle piiride, kaasarvatud Eesti territooriumile maandunud ründedroon. Ja täna see, mis ikkagi toimub Poolas, on selge näide, et see sõda võibki üle tavapäraste piiride igal suvalisel ajahetkel tulla," lisas ta. "Ma julgen väita, et see on normaalne areng sõjale, mis juba mõnda aega kestab Euroopas ehk eskalatsioonivõimalus on alati olemas," ütles Merilo, kuid rõhutas, et praegu on kõik kontrolli all.

https://www.err.ee/1609795326/merilo-on ... i-kogemata

[kaugeltuuriv]

https://www.youtube.com/watch?v=7LnF3G8jMVY
Venemaa enda oposotsioonilise analüütiku Fedorovi kommentaar asjast.Tema arvamus,tegemist on tahtliku provokatsiooniga,et testida Poola võimekust kaitsta piirkondasid mille kaudu liigub relvaabi Ukrainasse.
Tema sõnul otsustas Poola esimest korda kasutada relvi sisssetunginud droonide vastu.Kuidas asjad võiksid edasi areneda,tema pakub,et lähiajal kutsub Poola Venemaa suursaadiku välja ja nõuab selgitust sündmuse üle,kui saadik ajab jälle sama kama,mis eelmine kord a la droon läks ise lolliks,siis usub ta,et Poola sellise selgitusega pole rahul.Kuna droone oli rohkem,kui üks ja selgelt katsetati Poola õhutõrjevõimekust.
Fedorov ootab diplomaatilist protesti ja nõuet,et Venemaa vähendaks trastiliselt oma saatkonna töötajate arvu.Midagi,mis juhtus Tsehhis,analoogne vähendamine.
Tema pakkumine on,et Poola peaks olema valmis veelgi suuremaks droonide laineks,kuna jutud liiguvad selle kohta,et Vene Kindralstaabis on mõned tulipeased valmis ründama neid piirkondi,mida kasutatakse Ukraina relvaabi hoidmiseks ja sealt edasi liigutamiseks.

[JuriRs]

Loogiline samm oleks kohe anda õhulöök sinna kust need droonid päriselt startisid ja anda kindel sõnum, et kohe kui me näeme vähemalt ühte lendavat objekti me hävitame kõik teie võimekuse. Aga ma kardan, et seda ei tule.

[Fucs]

Ma ausalt öeldes näengi meie suunal VF tegevuse algust roheliste mehikeste ja tankidiviiside asemel droonidega. Isegi kui lõpuks mingi 5 artikkel rakendust leiab on väga keeruline adekvaatselt vastata. Maavägedega üle VF piiri midagi tegema (mida, kui lähekski?) keegi ei lähe ja ilmselt keegi ei julge ka VF territooriumi (millised oleksid sihtmärgid? Droonide stardikohad?) vastuseks tümitama hakata. Vähemalt esialgu ja üsna pikalt ma kardan.

Loogiline samm oleks kohe anda õhulöök sinna kust need droonid päriselt startisid ja anda kindel sõnum, et kohe kui me näeme vähemalt ühte lendavat objekti me hävitame kõik teie võimekuse. Aga ma kardan, et seda ei tule.

Jah. Sest selleks pole mittekellelgi mune.

[Kilo Tango]

Loogiline samm oleks kohe anda õhulöök sinna kust need droonid päriselt startisid ja anda kindel sõnum, et kohe kui me näeme vähemalt ühte lendavat objekti me hävitame kõik teie võimekuse. Aga ma kardan, et seda ei tule.

Vastupidi. Ma loodan, et seda ei tule. Tsiviliseeritud maailm ei aja asju niimoodi (läbi eskalatsiooni). Küll aga saab nõuda Venemaalt sisse kõik otsesed ja kaudsed kahjud (hävitatud vara, maast lahti aetud kaitseväelased, laskemoona, kütuse, lennukiressursi kulud jms.). Rahvusvahelise tava kohaselt maksab süüdlane selle kinni. Kui ei ole nõus, siis kohus mõistab välja ja on õiguslik alus kompensatsiooniks varasid konfiskeerida.
Lisaks saadetakse ilmselt välja saatkonnast mingid vähemtähtsad tondid (ma ei tea, palju sinna Varssavi saatkonda neid orke üldse jäänud on) ja tehakse kõva noomitus mitte ainult Tuski poolt, vaid ka muude riigipeade poolt. K.a. meie oma.

Tulipeadele tuletan meelde, et:
1. NATO huvi ei ole eskaleerida
2. Kui igale vastase eskalatsioonile järgneb automaatselt kuum vastus, on väga lihtne provotseerida rumalustele. Muide soovitan ka taktikalisel tasandil enne mõelda, kui vastu tulistama hakata.

[Rööt]

https://www.err.ee/1609453037/vahur-kar ... esmatahtis
Kas meil ka see sama plaan ei ole? Poola suunas tahtlik rünnak ja mõistame hukka.

"Erinevate viimaste aastakümnete sõdade kogemus kinnitab, et võime vaenlast kaugelt hävitada, viia sõda vaenlase territooriumile, on endiselt sama oluline kui Esimese maailmasõja ajal ning eriti väikese riigi puhul nagu Iisrael või Eesti, rääkis Vikerraadio "Reedeses intervjuus" sõjapidamise arenguid valgustanud kaitseväe peastaabi ülem kindralmajor Vahur Karus."

[Chupacabra]

Tulipeadele tuletan meelde, et:
1. NATO huvi ei ole eskaleerida
2. Kui igale vastase eskalatsioonile järgneb automaatselt kuum vastus, on väga lihtne provotseerida rumalustele. Muide soovitan ka taktikalisel tasandil enne mõelda, kui vastu tulistama hakata.

Sellise suhtumisega jääme hübriidsõjas teiseks. Ainuke edu toov samma Vene hübriidsõjas on ise eskaleerimine. Ainult reageerides mängib seda mängu Vene reeglite järgi.

[laikar]

Ja mõtetu sõnade rittaseadmine jätkub. Edukas? 19 droonist võeti alla kolm!!!

NATO peasekretär Mark Rutte ütles, et Poola õhupiiri rikkumisele täieliku hinnangu andmine jätkub, aga rõhutas, et olgu see sihilik või mitte, igal juhul oli see absoluutselt hoolimatu ja ohtlik.


„Minu sõnum Putinile on selge: lõpetage sõda Ukrainas, lõpetage sõja eskaleerimine, mille ta on nüüd sisuliselt suunanud süütute tsiviilisikute ja tsiviilinfrastruktuuri vastu, ning lõpetage liitlaste õhupiiri rikkumine. Teadke, et me oleme valmis, et me oleme valvel ja et me kaitseme iga tolli NATO territooriumist,“ ütles Rutte.

Rutte teatas, et peab öist vastust väga edukaks.

„Me peame alati kindlustama, et oleksime ühe sammu eespool, aga ma arvan, et möödunud öö näitas, et me oleme suutelised kaitsma iga tolli NATO territooriumist, sealhulgas loomulikult selle õhuruumi,“ lisas Rutte.

[Kilo Tango]

Tulipeadele tuletan meelde, et:
1. NATO huvi ei ole eskaleerida
2. Kui igale vastase eskalatsioonile järgneb automaatselt kuum vastus, on väga lihtne provotseerida rumalustele. Muide soovitan ka taktikalisel tasandil enne mõelda, kui vastu tulistama hakata.

Sellise suhtumisega jääme hübriidsõjas teiseks. Ainuke edu toov samma Vene hübriidsõjas on ise eskaleerimine. Ainult reageerides mängib seda mängu Vene reeglite järgi.

Kust otsast see droonidega laskmine hübriidsõda on? Ja mida tähendab hübriidsõjas teiseks jäämine?

[Runkel]

Tulipeadele tuletan meelde, et:
1. NATO huvi ei ole eskaleerida
2. Kui igale vastase eskalatsioonile järgneb automaatselt kuum vastus, on väga lihtne provotseerida rumalustele. Muide soovitan ka taktikalisel tasandil enne mõelda, kui vastu tulistama hakata.

Aga Venemaal on huvi eskaleerida ja ta eskaleerib vaatamata meie vaoshoitusele või mitte. Ei ole kindel, kas VF kõvatab seetõttu, et rindel asjad ei suju või on see märk, nüüdseks oleme saavutanud piisava enesekindluse, et viia sõjalist tegevust muudesse ruumidesse. Kahtlemata tjiblad testivad, kus on vaenlase, Nato ja ELi "punased jooned", alates millest võib rakenduda vastulöök (eskalatsioon, et deeskaleerida), seni joonteni ei ole jõutud või on venelastel edukalt õnnestunud suruda läänel jooni järjest mujale joonima. Diplomaatiast jääb mu meelest väheseks ja ega ka Vene varade konfiskeerimisega või kahjude sissenõudmisega kõige paremini läinud ole.