Vene raketid ja droonid kukuvad alla teistes riikides

[Kilo Tango]

Orkid teatasid et neil polnud kavatsust rünnata ühtegi sihtmärki Poolas ja et eks kaitseministeerium kommenteerib

https://www.wionews.com/world/russia-br ... 7505024684

[lennumudelist]

ERR-i artikli põhjal on nendest Gerberatest juba leitud lisa-kütusepaagid, mida Ukrainasse lendavas kraamis pole.

https://www.err.ee/1609795086/poola-tul ... tatsioonid

Venelased olid varustanud Poolasse lennanud Gerbera droonid lisakütusepaakidega, vahendas portaal Unian kolmapäeval sõjaväeanalüütikut, kes haldab Telegrami kanalit "Polkovnik GŠ".

Ta analüüsis internetis saadaolevaid fotosid Poola territooriumil alla kukkunud Vene droonidest ja võrdles neid Ukrainat rünnanud droonidega.

"Kõigil Poolas leitud Gerbera droonidel olid ninaosas lisakütusepaagid. Ukrainast leitud Gerberatel pole kunagi olnud ninaosas täiendavaid kütusepaake. Seega tegemist on eriversiooniga, mis oli loodud võimalikult kaugele – näiteks Poolasse lendamiseks," kirjutab "Polkovnik GŠ".

[navigator]

Vastupidi. Ma loodan, et seda ei tule. Tsiviliseeritud maailm ei aja asju niimoodi (läbi eskalatsiooni). Küll aga saab nõuda Venemaalt sisse kõik otsesed ja kaudsed kahjud (hävitatud vara, maast lahti aetud kaitseväelased, laskemoona, kütuse, lennukiressursi kulud jms.). Rahvusvahelise tava kohaselt maksab süüdlane selle kinni. Kui ei ole nõus, siis kohus mõistab välja ja on õiguslik alus kompensatsiooniks varasid konfiskeerida.

Ülim sinisilmsus. Mis ajast on ti8lastan tsiviliseeritud riik ?
Menutame MH17 allatulistamist. Tsiviliseeritud maailmas on ammu kõik selge. Kes on süüdi, kes lasi, millega lasi, kus lasi. Möödas on juba 11 aastat. Kas venkud on kõik otsesed ja kaudsed kahjud hüvitanud ? On neilt seoses sellega midagi konfiskeeritud ?
Idealistlikus maalimas võid asju nii ajada. ti8lastaniga need asjad nii ei toimi.

[diesel]

tibIat tuleb alati vastu lüüa ja valusamalt kui ta ise virutas.
sellest saab ta aru.
vastu virutamise viisid võivad muidugi olla ka pauguvabad kui seda niiväga kardetakse.
kõik otsustajad teavad seda, aga kahjuks keegi mitte kunagi ei tegutse selle teadmise kohaselt.

[ruger]

Ka NATO peab mingil hetkel aru saama, et vastu tuleb anda. Kasvõi majandussanktsiooid-piiride täielik sulgemine. Laevaliikluse peatamine-kontrollideks jne. jne.

Poola kehtestas siis lennukeeluala Idapiirile

At the request of the Operational Commander of the RSZ, to ensure state security, from September 10, 2025 (22:00 UTC) to December 9, 2025 (23:59 UTC), a restriction on air traffic has been introduced in the eastern part of Poland in the form of a restricted zone.

https://x.com/DowOperSZ/status/1966016581739102550

[Kilo Tango]

...

Ülim sinisilmsus. Mis ajast on ti8lastan tsiviliseeritud riik ?
...

Aga kes on öelnud, et orkland on tsiviliseeritud riik? Isegi kui oleks, siis sellest ei muutuks meie (EL/NATO) käitumine väga palju. FH17 puhul on lugu varade kompenseerimisega keerulisem. Alates sellest, et ICAO ei ole minu teada veel isegi konkreetseid summasid välja arvutanud.

Muide, üsna tõenäoline praktiline põhjus selliseks jaburaks droonide Poola saatmiseks on ÕT vahendite kinni hoidmine mittesõdivates riikides (sh. Poolas), et need ei jõuaks UKR rindele.

[laikar]

Põhimõtteliselt said orkid nüüd praktikas ära katsetada, kui haavatav on NATO õhuruum.
https://maailm.postimees.ee/8321785/lat ... a-ohuruumi
Seda artiklit tsiteerides - «Droone pole lihtne tuvastada. Need ei ole klassikalised lennukid. Nende allatulistamine on samuti keeruline,» vahendas LSM kaitseminister Sprūdsi sõnu.
«Ka Poolas õnnestus neist droonidest vaid murdosa alla lasta. Näeme, et seda saab piiratud ulatuses teha. NATO peab aga suutma ühist õhuruumi kaitsta.»

Selles mõttes teeb Ukraina ikka tohutut tööd oma õhuruumiga koguseid arvestades.

[andrus]

Enne kui allalastud droonide arvu pealt mingeid järeldusi teha, tasuks kaaluda Donald Tuski eilset säutsu

Those drones that posed a direct threat were shot down.

Kas tema väide on tõene või öeldud maine säilitamiseks?

[Peeter]

Põhimõtteliselt said orkid nüüd praktikas ära katsetada, kui haavatav on NATO õhuruum.

Ei ole mõtet sinisilmne olla- orkid teadsid seda niigi. Lihtsalt vaadatakse reaktsiooni.
Kuigi Postimehes on kõlav pealkiri, et "Poola vastas...", siis olgem ausad. Midagi pole veel (üldnähtavalt) vastatud, ainult piiririkkujaid on üritatud tabada.

Seda artiklit tsiteerides - «Droone pole lihtne tuvastada. Need ei ole klassikalised lennukid. Nende allatulistamine on samuti keeruline,» vahendas LSM kaitseminister Sprūdsi sõnu.
«Ka Poolas õnnestus neist droonidest vaid murdosa alla lasta. Näeme, et seda saab piiratud ulatuses teha. NATO peab aga suutma ühist õhuruumi kaitsta.»

Ma olen ÕT-teemas (ja vist ka siin varem) kirjeldanud õhukaitse, kui sellise ülesehituse olemust ja struktuuri ja toimimist jne. Ma olen juba kirjeldanud senise ÕT põhimõttelist probleemi uues ajastus. Ja olen selgitanud mida ja/või kuidas oleks vaja koostada ÕT-liini lootuses, et "ükski piiririkkuja läbi ei pääseks kuskiletähtsa objektini" jne. NB! Täna ei räägi keegi enam võimekusest (õhu)piir sulgeda, hea on kui täna jälgimisvõimekusestki räägitakse. Ma ise pakkusin millalgi siin niimoodi: "Ei julgeks lubada, et 100 lähimaaÕT-kompleksiga suudaks Baltimaid ära kaitsta. 100 lähimaa ÕT-kompleksi Eestis- sellega võiks juba mingi 10-15km-sete ringidega kaitseliinid küll koostatud saada. Aga selleks tuleb need osta, mehitada, koordineeritult lahingvalvesse paigutada jne .... aga neile tuleb ka moona siis soetada ... aga see moon peab olema ka siis ju ostmiseks juba kellegi poolt valmis toodetud. Ei kujuta ette, kes selle kõik kinni maksab ja kes toodab."

Selles mõttes teeb Ukraina ikka tohutut tööd oma õhuruumiga koguseid arvestades.

Ukraina lihtsalt olude sunnil tegeleb sellega igapäevaselt. Ja mõned tõenäoliselt veel.
Aga tundub, et meie pool alles kogub mõtteid ja hoogu.

[laikar]

Poola lennukeelutsooni juures on oluline täpsustada, et see kehtib päikseloojangust tõusuni. Asjakohane meede, mida võiks ka kõik kolm Balti riiki samaks ajaks kehetestada.
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/202 ... sci-kraju/
Selles tsoonis kehtib täielik lennukeeld päikeseloojangust päikesetõusuni , välja arvatud sõjaväeõhusõidukitele. Päevasel ajal ei kehti keeld muu hulgas mehitatud õhusõidukitele, millel on lennuplaan, mis on varustatud töötava transponderiga ja mis peavad sidet ATS-üksustega, samuti lendudele HEAD, STATE, SAR, HOSP, MEDEVAC, FFR staatusega või lendudele, mis toimivad koodide GARDA või ALPHA SCRAMBLE all.

No ja siis veel, kaitsemineister siin väitis, et mingid tegevused on rahuajal kallid, aga viia koheselt läbi õppus, kus väikseliikmelised meeskonnad vajaliku varustusega ja tehnika paigutatakse hajutatult maismaapiiri ulatuses laiali, ei tohiks nüüd küll ülejõukäiv ülesanne olla. Seda, mis toimub Peipsi kohal võiks PPA suuta täna küll niisama ka monitoorida.

[Kalakala]

Ka NATO peab mingil hetkel aru saama, et vastu tuleb anda. Kasvõi majandussanktsiooid-piiride täielik sulgemine. Laevaliikluse peatamine-kontrollideks jne. jne.

Poola kehtestas siis lennukeeluala Idapiirile

At the request of the Operational Commander of the RSZ, to ensure state security, from September 10, 2025 (22:00 UTC) to December 9, 2025 (23:59 UTC), a restriction on air traffic has been introduced in the eastern part of Poland in the form of a restricted zone.

https://x.com/DowOperSZ/status/1966016581739102550

Järgmine loogiline samm oleks Ukrainaga kokku leppida ja rahvusliku julgeoleku huvides see lennukeelu tsoon Ukrainaga ühise piiri osas teha +/- 100 kilomeetrit. Kui ei aita siis laiendada seda järjest ida poole.

[laikar]

Läti sulgeb idapiiriäärse õhuruumi kuni 6000 m kõrguseni nädalaks. Lisaks on juba eelnevalt võetud, vähemalt artikli kohaselt, kasutusele erinevaid täiendavaid abinõusid. Miks sellised tegevused ei võiks olla koordineeritud (nüüd kordan ennast)?
https://maailm.postimees.ee/8322011/lat ... t-nadalaks
https://www.err.ee/1609796754/lati-sulg ... -idapiiril
Läti on kasutusele võtnud uusi süsteeme, sealhulgas akustilise tuvastussüsteemi ning relvi, mis suudavad droone alla tulistada. Järgmiseks aastaks on kavandatud täiendavaid droonitõrjevõimekusi.

[mongol]

Selles tsoonis kehtib täielik lennukeeld päikeseloojangust päikesetõusuni , välja arvatud sõjaväeõhusõidukitele.

Nooh, need droonid olid ju ka sõjaväeõhusõidukid..

[AndresTy]

Põhimõtteliselt said orkid nüüd praktikas ära katsetada, kui haavatav on NATO õhuruum.

No selle teadmisega pole orkidel, et kui haavatav on NATO õhuruum rahu ajal, just eriti palju pihta hakata. Kindlasti erineks sõja-aja õhuruumi kaitse sellest, mida täna näeme. Kui just orkistan ei plaani ühe ja ootamatu droonirünnakuga kogu NATO-t alistada

[kaugeltuuriv]

Esimene suurem reaktsioon tuli,tuli siis pagunitega mehelt ära.NATO Euroopa väejuhatuse ülema sõnul käsitletakse edaspidi NATO liikmesriikidele lähenevat drooniparve,kui rünnakut NATO-le.
Tuleb välja,et osa droone võttis sihikule NATO baasi Rzeszovis.Spigeli väitel just selle baasi kaitsel olevad hävitajad tulistasidki vähemalt kolm drooni alla.See näitab veelkord,et tegemist ei olnud juhusega,kontrolliti provokatsiooniga,kuidas NATO tegutseb,kui võetakse sihikule nn.rinderiikides olevad baasid.Nüüdsest olen kindel,sama katsetatakse ka meie vastu.