Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

[maksipoiss]

Niimoodi toimetades on muidugi raske rahva toetust võita https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12035 ... usest-ilma

[muhgel]

Niimoodi toimetades on muidugi raske rahva toetust võita https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12035 ... usest-ilma

30m piirist ei tähenda midagi. Olenevalt laskekoha asukohast võib harjutuvälja piirist kilomeetrite kaugusel olla suurem müra.
Ning pole kõrvu jäänud, et Ämaris, KVKP, Sirgala, Kikepera, jne ümbruses akende vahetamist kinni oleks makstud või hakataks maksma, isegi mitte pensionäridel ja abivajajatel nagu Nursipalus.

[Kapten Trumm]

Niimoodi toimetades on muidugi raske rahva toetust võita https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12035 ... usest-ilma

Äkki oli probleem selles, et seal pole müra, mida toetada? Enne seisukohtade võtmist tuleks natuke uurida.
Meediasse karjuma minnes muidugi sellest rargu vaikitakse, on vaid "suured kannatused".

[nmsi]

Lugedes artiklist siis raha anti pensionäridele ja toimetulekutoetuse saajatele. 0.5M jagati, 1.5M küsiti. Müraga seost ei olnud.

Möödunud aasta sügisel said riigilt müratoetust taotleda kõik need majapidamised, mis jäävad Nursipalu harjutusvälja piirist kuni nelja kilomeetri kaugusele.
Tegelikult jagus eraldatud poolest miljonist eurost raha vaid neile, kes elavad kuni kahe kilomeetri kaugusel. Ja ka neist ei saanud kõik toetust, vaid ainult need, kes kuulusid eelisjärjekorda ehk olid taotlemise hetkel vanadus-, toitjakaotus- või rahvapensioni või töövõime- või toimetulekutoetuse saajad.
Kokku sai müratoetusest ampsu 70 koduomanikku. 198 taotlejat pidid toetusest suu puhtaks pühkima.
Toetuse maksimumsumma on 8000 eurot. Enim sooviti toetust helikindlamate uste ostmiseks ja paigaldamiseks.

Ma saan aru et 1M € on ka suur raha aga kui hetkel tahab valitsus nii väga riigikaitsele raha kulutada siis kohalike nörritamine mingi 1M € eest on lihtsalt nõme.

[Kriku]

Riigi kaitseinvesteeringute keskus (RKIK) avaldab, et 1. jaanuari seisuga oli riik Nursipalu harjutusvälja piires omandanud 73 maaüksust ligi 18 miljoni euro eest. Kui Nursipalu laienduse piirid paari aasta eest paika said, siis selgus, et riigil tuleb omandada 215 eraomandis olevat maaüksust, neist 22 hoonestatud kinnistut. Vabariigi valitsuse möödunud aasta 19. detsembri korralduse järgi jääb laiendatud Nursipalu harjutusvälja sisse aga juba 228 eraisikutele või ettevõtetele kuuluvat maaüksust. Neist 27 maaüksusel asub maa-ameti registri andmetel eluhoone. [...] RKIK ei avalikusta täpset arvu, kui palju on praeguseks sõlmitud kokkuleppeid hoonestatud kinnistute omandamiseks, märkides, et neid on umbes kolmandik. Kui palju just nende omandamine riigile maksma on läinud, samuti ei avalikustata. [...]

Maa-ameti hoonestatud maa tehingute hinnastatistikast nähtub, et Rõuge vallas on 2024. aastal tehtud hoonestatud mittetulundusmaadega tehinguid 30 korral 9,5 miljoni euro eest. Suurima tehingu väärtus oli Maalehele teadaolevalt umbes 3,5 miljonit eurot ja üle miljoni ulatus summa veel kahel korral. See ei peegelda üksnes talukoha ja metsamaa turuväärtust, vaid sisaldab ka motivatsioonitasu ja hüvitist. RKIK summasid ei kommenteeri, viidates konfidentsiaalsusele.

Kui riik on jõudnud hoonestatud kinnistute omanikega kokkuleppele ja need omandanud, siis olenevalt hoonete seisukorrast langetab ka otsuse, mis hoonetest edasi saab. „Kõik sõltub hoone seisukorrast, kas tegemist on väga heas seisukorras talu või näiteks halvas seisukorras abihoonega. Nende omandamise eesmärk ei ole tingimata hooneid lammutada, vaid neid võimalusel kaitseväe õppustel kasutada. Hooned pakuvad õppuste ajal reaalset maastikupilti, neid saab kasutada staabihoonena või harjutada majade hõivamist. Mõne hoone puhul oleme ise teostanud ka heakorrateenuseid ning korraldanud nende hoonete koristuse,“ ütleb RKIK harjutusväljade portfellijuht Elari Kalmaru.

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12035 ... -miljonari

[Erureamees]

https://www.err.ee/1609789704/kohus-tuh ... mise-kohta

[TT69]

Nalja kah.

Majad vapuvad ja aknad klirisevad. Just sedasi on Võrumaal Nursipalu harjutusvälja ümbruses elavad inimesed aastaid kirjeldanud laskmistega kaasnevat müra. Eelmisel nädalal tehti esmakordselt laskmisi võimsaimatest relvadest, mida Nursipalus iial nähtud – raketiheitja HIMARS ja suurtükk CAESAR –, ning riigi kaitseinvesteeringute keskus tellis mürauuringu. Kohalikud on hämmingus: seda oli vähem kuulda kui automaadi tärinat!

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12040 ... HVldWYwJye

[varikasutaja]

Kuid temagi kahtlustab, et kuna samal ajal viidi läbi ka mürauuringut, siis relvi manipuleeriti, et müra oleks väiksem.

No on mõistus ikka, et kavalad KV-lased keerasid volüüminupud vaiksemaks kui müra mõõdeti

[an2]

Kuid temagi kahtlustab, et kuna samal ajal viidi läbi ka mürauuringut, siis relvi manipuleeriti, et müra oleks väiksem.

No on mõistus ikka, et kavalad KV-lased keerasid volüüminupud vaiksemaks kui müra mõõdeti

Teadjad arvavad, et selline volüümi nupp on suurtükkidel isegi olemas. Kui tahad enda positsiooni vaenlase eest varjata, siis keerad paugu heli maha aga kui on vajalik vaenlast hirmutada, siis 11-ne peale.
Suurtükil peaks see asuma paremal pool, see suur käepidemega ketas.

[Kapten Trumm]

Vaevalt nad 6 km taha täislaenguga lasevad. Ehk 40 km taha teeks relvad rohkem pauku, aga sinna me polükal lasta ei saa, seega läheb arvesse pool-laenguga (või mis iganes -laenguga) tehtud müa.

Keskpolükal lasti ka suht lähedale, polügooni suurus juba piirab.

[vaad]

TV3 uudiste klipis on näha, mis laengut haubitsa meeskond käes hoiab. Kes viitsib googeldada leiab ka minimaalse ja maksimaalse kauguse, mida iga laenguga lasta saab.

Rahuajal üldiselt ei lasta kunagi täislaengut. Esiteks pole mõtet, kulutab relva ja raha rohkem, kui vaja ja väljaõppele midagi juurde ei anna. Teiseks on Eestis väga keeruline korraldada nii kaugele laskmisi. Nursis ei hakata mitte kunagi haubitsast valjemat pauku tegema, kui seal möödunud nädalal tehti. Pole lihtsalt võimalik ega kellelegi kasulik sellist asja teha. Täislaengut lastakse vaid mõned korrad relva ja laskemoona piiride testimiseks ja seda tehakse ka tõenäoliselt Lätis.

Nursi laskmiste mõte oli näidata kohalikele kõige valjemat pauku, mida seal tegema hakatakse. Seda neile ka demonstreeriti. Aga ega inimene ei ole nõus aksepteerima, et on hüsteeriline ja probleem on vb temas, ikka leitakse mingi luulu millega ennast veenda, et keegi teine on süüdi. Sellised me oma loomult oleme.

Kahtlen, et need "klirisevate klaasidega" kodanikud üldse päriselt "kohalikud" on.

Mu naabrimutt väitis ka kunagi, et tema teeotsast 500m kauguselt mööda sõitvad metsaveo autod panevad tal aknad ja uksed paukuma ja serviisid kapis kukkuma

[vaad]

Vaevalt nad 6 km taha täislaenguga lasevad.

Julgen väita, et Nursis on üle nt teise laengu laskmine täiesti võimatu. Isegi teise laengu laskmiseks peab tõenäoliselt ebaloogilist ülanurka kasutama ja siis peab juba õhuliiklust tõsiselt piirama hakkama. Ega polukale niisama lollitama ei minda, seal tehakse ikka asja täpselt nii, nagu päris sõjas tehtaks ehk kui on vaja lasta 6km peale, lastakse õigete andmetega õige laenguga, mis antud näites ongi kõige nõrgem laeng. Haubitsa meeskonna töös pole tegelt väga vahet, mis laenguga või kui kaugele lasta.

Võibolla pioneerid teevad Nursis kuidagi valjemat pauku tulevikus, kui haubitsad, aga kahtlen selles. 155mm mürsk teeb olenemata laengust sihtmärgi alal täpselt sama kõva paugu. Laengut aga polegi võimalik suuremat kasutada ehk kogu see teema on minu arust lihtsalt poliitiliselt mõjutatud hüsteeria.

[Inxs]

HIMARSI laskmeine ei ületa 130 decibilli https://www.yelmonline.com/stories/jblm ... ima,107359
CAESAR kuni 188 decibilli https://www.quora.com/How-loud-is-an-8-howitzer
ja siin üks ilus joonis https://www.hprc-online.org/physical-fi ... aring-loss

[Kapten Trumm]

Enamik neid nursipalu-aktiviste ja rändlamemaalasi on sellises vanuses, et nad pole näinud, mis tükke meie idanaabri armee meil tegi, nt õppustel.
Sestap on õnnis teadmatusest karjuda "hoiame idanaabriga häid suhteid".

Nursipalus endas aga oli selle õndsa rahumeelse idanaabri ajal selline objekt, et sõja korral oleks seal kogu ümbruskond auruks muudetud. Mul on olnud võimalus kogeda, mis müra teeb linna kohal treeninglende tegev hävitajate polk või kuidas ülejäävat lennukikütust "utiliseeritakse". Täna toimuv on ju lihtsalt nagu lapse nutt, ei rohkemat.

[Inxs]

Enamik neid nursipalu-aktiviste ja rändlamemaalasi on sellises vanuses, et nad pole näinud, mis tükke meie idanaabri armee meil tegi, nt õppustel.
Sestap on õnnis teadmatusest karjuda "hoiame idanaabriga häid suhteid".

Nursipalus endas aga oli selle õndsa rahumeelse idanaabri ajal selline objekt, et sõja korral oleks seal kogu ümbruskond auruks muudetud. Mul on olnud võimalus kogeda, mis müra teeb linna kohal treeninglende tegev hävitajate polk või kuidas ülejäävat lennukikütust "utiliseeritakse". Täna toimuv on ju lihtsalt nagu lapse nutt, ei rohkemat.

Kui Pärnust venelane lahkus ei suutnud mu kõrvad seda rõõmu uskuda. Inimesed lihtsalt pole kuulnud mida tähendab päevas kümneid või sadu kordi toimuv helikiiruse ületamine, või hävitajate raketimootorite lõputu huilgamine, elasin lennuväljalt kahe kilomeetri kaugusel.