Elu pärast teenistust
Re: Elu pärast teenistust
Lendurais hakkab esimene kuu täis saama. Enne seda oli 3 aastat Cyberneticas. Mina küll ei julgeks eelnevat karjääri ebaoluliseks pidada..
Re: Elu pärast teenistust
araabia sõjatööstusfirma koondabsmr kirjutas: ↑23 Juul, 2024 9:24 Päris karm - endine KVJ läks araablaste heaks tööle.
https://www.delfi.ee/artikkel/120309436 ... oboticsiga
https://www.delfi.ee/artikkel/120409574 ... a-koondama
Re: Elu pärast teenistust
Kurbi lugusid ei hakka refereerima, igaüks ise lugegu.
Järgnev võiks laiemas plaanis oluline olla:
Järgnev võiks laiemas plaanis oluline olla:
Umbes paar aastat tagasi võeti sealt komisjonist psühhiaater välja. Veterani töövõime üle otsustasid nüüd inimesed, kellel puudus igasugune haridus vaimse tervise osas – see põhjustas veteranide seas pingeid. Nende protsente hakati järsku vähendama, psühhiaatrite hinnangud jäeti kõrvale ning veteranidele hakkas tunduma, et selle taga on komisjoni ebapädevus. Mitmed ütlevad, et viimase paari aastaga on olukord läinud sandiks, ekspertide arvamusi ei võetud arvesse, veteranid tundsid end kõrvalejäetuna ning alandatuna, tajusid bürokraatlikke nippe ja venitamisi. Nii mõnedki räägivad kaitseväe tervisekeskuse ülema Anu Milli tõrjuvast ja isegi ebaviisakast hoiakust, kuigi Mill eitab seda kategooriliselt. Tema kedagi joodikuks polevat sõimanud ning pettuses kedagi ei kahtlusta.
Käesoleva artikli kirjutamise ajal augustis otsustas Mill aga ootamatult komisjoni taas psühhiaatri arvata. Meie kohtumisel ta seda miskipärast ei maini. Muudatus oli üllatus isegi kaitseväe peapsühholoogi Kaidi Kiisi jaoks, kes ei varja, et see on tema arvates hädavajalik muutus. Miks üleüldse otsustas kaitseväes veteranide vaimse tervise üle pikka aega komisjon, kus polnud ühtegi vaimse tervise spetsialisti, ei ole selge. Mill viitab, et komisjoniga lihtsalt peljati liituda, sest veteranid vaidlustavad otsuseid ning tegutsetakse vaimse pinge all. Komisjoni uus psühhiaatrist liige ei olegi kaitseväest.
Kuid nii veteranid kui kaitsevägi on ühel meelel, et üks suur pudelikael on veel – Eesti seadustes. Täna peab oma vaimse mure tõestamiseks ette näitama dokumendid, kus trauma tekkepõhjus peab olema kirjalikult fikseeritud. Missioonil peab olema juhtunud midagi erilist, sündmus peab olema registreeritud, seda peavad tõestama oma allkirjaga ka teised ja vähe sellest – sündmus peab olema kirjas tööõnnetusjuhtumina. Psühholoogiaga on neil seadustel vähe pistmist. Nad ei arvesta, et vaimsed mured ei teki ainult siis, kui midagi juhtub, vaid tekivad ka püsiva pinge tõttu. Keegi ei märgi seda pinget kuhugi registrisse, keegi ei saa kinnitada oma allkirjaga, lakkamatu hirm ei ole kunagi tööõnnetusjuhtum. Vahel on missioonist juba aastaid möödas, kui järsku miski kruvima hakkab – inimese psühholoogia juba kord on selline. Aga seadus seda ei tunnista.
Säärase seaduse alusel on meie missiooniveteranide vaimse tervise kohta langetatud otsuseid juba aastaid. Et keegi seaduse muutmisega aktiivselt tegeleks, sellele intervjuude tegemise käigus kinnitust saada ei õnnestunud. Kaitseministeeriumi sõnul on nad „veteranipoliitikat uuendamas“ ja varsti sätestatakse „vajalikud juriidilised nüansid“, aga kuna poliitika muudatus on planeerimisjärgus, siis „ei ole võimalik seda lähemalt avada“.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Elu pärast teenistust
Ma omalt poolt EKV veteranina lisaksin siia teemasse niipalju, et kui me juba täna paarituhande veterani puhul ei saa aastaid peale konflikti lõppemist abi andmisega hakkama siis kuidas me hakkame seda tegema peale olulisemat ja suuremamahulisemat konflikti meie oma kodukamaral (Lootes muidugi, et seda kunagi ei juhtu)
Ma näen siin mitut eri aspekti:
1) Riik ei ole suutnud kehtestada ja piisavalt selgelt esitada narratiivi miks meie mehed üldse kodust kaugel pidid teenima.
Igasuguste inimõiguste, demokraatia edenendamise ja muude vabanduste kõrval, mida aastaid kultiveeriti oleks pidanud selgelt välja ütlema juba tol ajal ja peaks ka täna ausalt riigi tasandil välja ütlema, et need erinevad sõjad olid meie jaoks olulised, sest need olid olulised meie võtmeliitlaste jaoks. Ehk täiesti tavaline riikidevahelise suhtluse huvi.
Kummaline, et me ei suuda ise selles osas ausaks jääda ja ajame mingit ümmargust mulli miks meie sõdureid peab kuumadesse konfliktidesse saatma.
Täna, aastaid hiljem ei ole ma ka enam kaugeltki mitte kindel, kas see mida me kaugetel maadel tegime oli sõduri tasandil vajalik. Kindlasti olen nõus väitega, et riiklikult oli see oluline. Ja seda peaksid meie poliitikud ja ka KV juhtkond avalikult välja ütlema. See veri mida kaugetel maadel valati on üks osa (iseasi kui suur, ning seda on raske hinnata) meie tänasest kuulumisest NATO´sse.
2) Kuidas peaks ennast täna tundma Scoutspataljoni või ka muu väeosa liige kellel seisab lähiajal ees välislähetus otsesesse lahingpiirkonda? Nooremate meeste jaoks see võib olla täiesti okei valik, aga kui nad täna loevad, et nende ees sammunud põlvkond on raskustes ja abi ei saa ning ei leia - kas see ei ole mitte olulise tähtsusega negatiivne tegur?
3) Omalt poolt tahan öelda, et ei ole KV toetust peale reservi siirdumist vajanud, aga kindlasti on isikuid, kes seda vajasid/vajavad. Kuna isiklik kogemus puudub siis ei saa hinnata kui hea/pädev riigi abi on olnud.
Aga soovitan igal vähegi kuumema sihtkoha veteranil lasta silme eest läbi oma tutvusringkond. Isikliku kogemuse põhjal pelgan, et need erinevad probleemid on oluliselt suuremad kui meile nii tänases artiklis kui ka varem esitletud on.
4) Siinkohal on oluline märkida, et väga raskete välismissioonide põlvkond on täna kas keskealised, selle läheduses või selle ületanud. Ja keskea saabumine on iga mehe elus teatav murdepunkt kus iga isik hindab oluliselt ümber kogu senise elu, tänase hetke ja tulevikuväljavaated.
5) Meenub, et keegi siin foorumis (kahjuks ei mäleta kes) on juba varem maininud, et kui tugivõrgustik puudub ja suurem usk teenistuses tehtu/kogetu õigustamiseks puudub, siis ongi väga raske...
Ma näen siin mitut eri aspekti:
1) Riik ei ole suutnud kehtestada ja piisavalt selgelt esitada narratiivi miks meie mehed üldse kodust kaugel pidid teenima.
Igasuguste inimõiguste, demokraatia edenendamise ja muude vabanduste kõrval, mida aastaid kultiveeriti oleks pidanud selgelt välja ütlema juba tol ajal ja peaks ka täna ausalt riigi tasandil välja ütlema, et need erinevad sõjad olid meie jaoks olulised, sest need olid olulised meie võtmeliitlaste jaoks. Ehk täiesti tavaline riikidevahelise suhtluse huvi.
Kummaline, et me ei suuda ise selles osas ausaks jääda ja ajame mingit ümmargust mulli miks meie sõdureid peab kuumadesse konfliktidesse saatma.
Täna, aastaid hiljem ei ole ma ka enam kaugeltki mitte kindel, kas see mida me kaugetel maadel tegime oli sõduri tasandil vajalik. Kindlasti olen nõus väitega, et riiklikult oli see oluline. Ja seda peaksid meie poliitikud ja ka KV juhtkond avalikult välja ütlema. See veri mida kaugetel maadel valati on üks osa (iseasi kui suur, ning seda on raske hinnata) meie tänasest kuulumisest NATO´sse.
2) Kuidas peaks ennast täna tundma Scoutspataljoni või ka muu väeosa liige kellel seisab lähiajal ees välislähetus otsesesse lahingpiirkonda? Nooremate meeste jaoks see võib olla täiesti okei valik, aga kui nad täna loevad, et nende ees sammunud põlvkond on raskustes ja abi ei saa ning ei leia - kas see ei ole mitte olulise tähtsusega negatiivne tegur?
3) Omalt poolt tahan öelda, et ei ole KV toetust peale reservi siirdumist vajanud, aga kindlasti on isikuid, kes seda vajasid/vajavad. Kuna isiklik kogemus puudub siis ei saa hinnata kui hea/pädev riigi abi on olnud.
Aga soovitan igal vähegi kuumema sihtkoha veteranil lasta silme eest läbi oma tutvusringkond. Isikliku kogemuse põhjal pelgan, et need erinevad probleemid on oluliselt suuremad kui meile nii tänases artiklis kui ka varem esitletud on.
4) Siinkohal on oluline märkida, et väga raskete välismissioonide põlvkond on täna kas keskealised, selle läheduses või selle ületanud. Ja keskea saabumine on iga mehe elus teatav murdepunkt kus iga isik hindab oluliselt ümber kogu senise elu, tänase hetke ja tulevikuväljavaated.
5) Meenub, et keegi siin foorumis (kahjuks ei mäleta kes) on juba varem maininud, et kui tugivõrgustik puudub ja suurem usk teenistuses tehtu/kogetu õigustamiseks puudub, siis ongi väga raske...
Re: Elu pärast teenistust
Akf Kriku viidatud tekst on õige, aga ka ilma sõjakoldes käimata on võimalik stressi all töötada... Tean paljusid endiseid (ja ka veel tegevaid) kaitsevägilasi, kes on öelnud, et "lihtsalt ei jõua enam..."
Ka kõige kehvem saabas jätab lumele jälje...
Re: Elu pärast teenistust
Minu kui täieliku kõrvalseisja ja asjatundmatu jaoks:
1) on selge, et psühhiaatriliste probleemide diagnoosimise või nende poolt mõjutatud töövõime hindamisega peaks tegelema psühhiaater;
2) tundub, et viimaste aastate olukorra üks olulisemaid põhjusi on ühe kindla vanemohvitseri isikuomadused.
1) on selge, et psühhiaatriliste probleemide diagnoosimise või nende poolt mõjutatud töövõime hindamisega peaks tegelema psühhiaater;
2) tundub, et viimaste aastate olukorra üks olulisemaid põhjusi on ühe kindla vanemohvitseri isikuomadused.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Elu pärast teenistust
Anu Milli väide,et ta ei ole kedagi süüdistanud eks rünnakut saab ju mõtestada mitmeti.Aga eks täna olen seisus kus sõna sõna vastu mitte minemiseks tuleb vestlusi salvestada ja/või kõiki väitetid paluda esitada kirjalikult.
Kõnekas on ka fatk,et “suitsiide ei esine veteranide hulgas rohkem kui tavapäraselt aga kaitsevägi täpselt arvu ei tea kui palju veterane suitsiide teeb”
Kõnekas on ka fatk,et “suitsiide ei esine veteranide hulgas rohkem kui tavapäraselt aga kaitsevägi täpselt arvu ei tea kui palju veterane suitsiide teeb”

Re: Elu pärast teenistust
https://www.postimees.ee/8343462/kolone ... taja-laual
https://jupiter.err.ee/1038472/ringvaadeKaitsevägi suhtub kolmapäeval Eesti Ekspressis ilmunud artiklis «Ma langesin pärast sõjasuve» avaldatud väidetesse väga tõsiselt ning käimasoleva menetluse käigus otsustatakse, kas algatada kriminaalmenetlus seoses Eesti kaitseväelaste väidetavate sõjakuritegudega välismissioonidel, rääkis sõjaväepolitsei ülem kolonel Toomas Väli «Ringvaates».
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 1 külaline