Parvlaeva "Estonia" hukkumine ja vrakk

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
aero+
Liige
Postitusi: 181
Liitunud: 29 Juun, 2007 0:15
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas aero+ »

OJK ülevaade pole kuidagi tõsiseltvõetav kuna meelevaldselt ignoreeritakse fakte mida ka afk Fucs välja tõi. Visiiri ja rambi vigastused pole kooskõlas versiooniga mida pakub OJK.

OT : 90ndate algul ja ka lõpul polnud harv juhus, kui autodekil meresõidu ajal, ebavajalike silmade ja kõrvade alt väljas olles tehinguid läbi viidi. Võis aegajalt näha ka pisemaid ja suuremaid põgenike, kes veokite koormates või sõiduauto kaubaruumides end peitsid. Vahepeal tunne et paljud nagu ei tahaks mäletada, millistel segastel aegadel me elasime. Mõnasaja dollarilise altkäemaksu eest oli võimalik autodekil kasvõi balli pidada, kui ruumi oli.
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2698
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Castellum »

Kapten Trumm kirjutas: 30 Sept, 2024 11:27Samahea kui antivakseritega vaielda vaktsineerimise kasulikkusest.
Nii, ja kohe tuleb veel "kremlimeelne" ka ära...

Siin on vana hea "karjapoiss, hundid ja külainimesed"-sündroom. Kui ikka 30 aastat on valetatud, siis ei usu praegu enam, kui tera tõdegi on sees...

Lihtsalt senimaani on vastamata küsimusi, salatsemisi ja dokumentide salajasekstegemist. Ja siis pisut mööndakse, et oi, oli natuke jah küll (sõjatehnika vedu näiteks). Ja niimoodi kildhaaval edasi...Midagi ei aita enne, kui kõik saab avalikuks. Kui ei saa, jätkub aeg-ajalt lõkkelelöömine (-puhumine)...

Värske põhjalikum lugu, millele lubatakse järge. Taas vastamata küsimused:
https://epl.delfi.ee/artikkel/120324492 ... -piht-elus
ja sama kontsern kohe teiselt poolt:
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... t-voimalik
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2698
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Castellum »

Some kirjutas: 30 Sept, 2024 11:53 Ma tegelikult jätaks selle teema rahule. Mis iganes laeva põhja viis ja kes iganes vigu tegi, kadunuid tagasi ei too. Leiname neid ja ärme seda spekulatsioonidega nende mälestust riku. Minu jaoks valus teema, ühel õhtul saadan reisijad teele ja järgmine päev tulid laibakottides tagasi...
Midagi ei aita, kui on valus, on parem mitte lugeda.

Muidu võiks ju ütelda, et mis see mõrtsuka kinnipüüdmine ikka annab, ohvrit see enam tagasi ei too...
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
AndresTy
Liige
Postitusi: 1412
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas AndresTy »

aero+ kirjutas: 01 Okt, 2024 8:10OT : 90ndate algul ja ka lõpul polnud harv juhus, kui autodekil meresõidu ajal, ebavajalike silmade ja kõrvade alt väljas olles tehinguid läbi viidi. Võis aegajalt näha ka pisemaid ja suuremaid põgenike, kes veokite koormates või sõiduauto kaubaruumides end peitsid. Vahepeal tunne et paljud nagu ei tahaks mäletada, millistel segastel aegadel me elasime. Mõnasaja dollarilise altkäemaksu eest oli võimalik autodekil kasvõi balli pidada, kui ruumi oli.
Ja kuidas see, mida kirjeldad, põhjustas laeva uppumise? Ehk paned oma hüpoteesi üles, mis toetuks rohkem teadmistele ja faktidele kui OJK oma?
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
sg01
Liige
Postitusi: 446
Liitunud: 27 Mär, 2022 18:08
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas sg01 »

See laev olla juba sadamast väljudes vähe paremale kreenis olnud. Mis kapten see siis siuke on kes kreenis laevaga merele läheb?
War isn't a 100-meter dash, it's a marathon. Baseless optimism is a form of self-deception.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10271
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Kilo Tango »

sg01 kirjutas: 01 Okt, 2024 12:59 See laev olla juba sadamast väljudes vähe paremale kreenis olnud. Mis kapten see siis siuke on kes kreenis laevaga merele läheb?
Mis inimene see on, kes levitab mingisuguseid "olla olnud" stiilis kuulujutte?
Walter2
Liige
Postitusi: 4908
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Walter2 »

OT aga kreenis laeva väljumist Tallinnast on kirjeldatud siin teemas juba varem - näit. EE artiklis:
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/8751 ... is-lekkida,
mida on foorumis refereeritud 28 Sept, 2019 11:55 postituses.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
TTT
Liige
Postitusi: 348
Liitunud: 27 Nov, 2021 11:22
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas TTT »

Walter2 kirjutas: 01 Okt, 2024 14:09 OT aga kreenis laeva väljumist Tallinnast on kirjeldatud siin teemas juba varem - näit. EE artiklis:
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/8751 ... is-lekkida,
mida on foorumis refereeritud 28 Sept, 2019 11:55 postituses.
Jah, nii oli.
Kusjuures parempoolne kreenitank oli tühi, vasakpoolne täis. Laeva ei saanud otseks ajada.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43165
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Kriku »

Tundub, et kellelgi pole midagi uut öelda, läheb jälle vana uuele ringile. Teema uuesti lukku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43165
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Kriku »

Nii-nii-nii.
Mitme Saksa meediaväljaande teatel on NATO-l teavet, et Venemaa on kasutanud Läänemere põhjas olevat reisilaev Estonia vrakki väljaõppeks ning võimalik, et ka luuretegevuseks.

Mitmel NATO liikmesriigil on teavet, et Estonia vrakile paigaldati mõned aastad tagasi tehniline varustus, mis võimaldab allveedroonide ja -robotite täpset navigeerimist, kirjutavad Saksa meediaväljaanded. Nende andmetel usuvad Lääne julgeolekuringkonnad, et ka Venemaa relvajõud on sarnaseid tegevusi teinud. Samuti kahtlustatakse, et Venemaa võib vraki ümbrust kasutada luuretegevuse eesmärgil, peites sinna andureid, kirjutavad Saksa väljaanded. Need seadmed võivad salvestada NATO sõjalaevade ja allveelaevade helisid.

Estonia vraki ümbruses kehtib sukeldumiskeeld. Samuti ei paistaks vrakile kinnitatud seadmed eriti silma.
https://www.err.ee/1609838742/saksa-mee ... tegevuseks

Väide seab viimase aja askeldamised vraki ümber mõnevõrra uude valgusse.
AMvA
Liige
Postitusi: 5227
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas AMvA »

Samas tekib küsimus, et miks neid kõiki asju ei saaks lihtsalt sobivas kohas põhja kinnitada?

See, et Estoniale enam sukeldumisi ei tehta ei ole ju garanteeritud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43165
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Kriku »

OJK laevaõnnetuste vanemuurija Tauri Roosipuu sõnas, et parvlaeva Estonia õnnetuse uute asjaolude esialgse hindamise käigus on tehtud vrakipaigas mereuuringuid ja töid juulis 2021, mais ja juunis 2022, juulis ja novembris 2023 ning juulis 2024. Lisaks on kasutatud vrakipaigas autonoomseid mõõdistusseadmeid ajavahemikus juuli 2021 kuni juuni 2022. «Nende uuringute käigus ei ole avastatud seadmeid, tehnoloogiat vms, mille päritolu ei ole teada ning mis pole seotud vrakiga või seal 1990ndatel tehtud uuringute ja töödega,» tõdes ta.

Roosipuu sõnul esines 2021. aasta juulis toimunud uuringute käigus tõesti segavat signaali, mille allikat ei õnnestunud välja selgitada. On võimalik, et seda tekitasid nii uuringulaevad ise kui ka mõni väline allikas. Esialgse hindamise läbipaistvuse huvides on jooksvalt avaldatud mereuuringute käigus kogutud andmeid. Näiteks on esialgse hindamise veebilehel avaldatud vraki fotogramm-meetriline mudel (juuni 2022 seisuga), kust on vaadeldav suur osa vrakist ning kõrgresolutsioonilise sonariuuringu tulemusel saadud suurema kui 4 ruutkilomeetrise ala merepõhjamosaiik (novembri 2023 seisuga), lisaks allveerobotite videoid juulist 2021 ja juulist 2024. «Esialgse hindamise käigus on kasutatud tsiviilkäibes olevaid uuringuseadmeid. Uuringute käigus on tuvastatud 1996. aastal vraki katmistööde käigus paigaldatud viis transponderit, millest kolm paigaldati merepõhja vrakist põhjasuunas ning kaks vrakile,» rääkis Roosipuu. «Nende abil jälgiti, kas vraki asend on stabiilne või vrakk ettevalmistustööde käigus nihkub. Kaks vrakil olnud transponderit koos platvormidega on tänaseks kukkunud vrakilt maha, kuid kõik viis transponderit on uuringuandmetega kaetud.»
https://www.postimees.ee/8349059/estoni ... leks-teada
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline