Vene-Ukraina sõda III osa

[Huviline78]

SEPKA: Pokrovskist Mõrnohradi joonelt kagu poole olevatel aladelt on ukrainlased oma väed ära toonud, et vältida kotti jäämist (IMHO, see oli mõistlik otsus, et üldine kaotuste suhet 1:3-st kehvemaks ei kukuks). Neile aladele pole veel parasiidid jõudnud, aga eks näis, millal nad kisavad oma võitudest.

https://x.com/astraiaintel/status/1985037718909337931

[PaganHorde]

piip Ma arvan sama mis Fucs, et kui oleks saadud kätte Ukraina eriüksus siis oleks juba praegu neid laipu igal pool eksponeeritud. Midagi sellist aga pole. Vaid info opp ja trollikari jookseb ka siia foorumisse vankade info oppi toetama.

[Roamless]

https://forte.delfi.ee/artikkel/1204145 ... se-ajujahi

Droonide rünnak muutus peagi massiliseks ja videod näitavad, et nii mõnedki Ukraina võitlejad said rängalt pihta.

Selle järgi neli meest 11 ikka said pihta, iseasi, kui tegu pole jälle mingite vanade videode montaažiga.

[ahtosai]

Budanovi-loo puhul on asi selge: kuna kirjutati, et operatsiooni juhtis Budanov ise, siis vene blogijad oletasid/lootsid, et kindral ise eesliinil ning kui raporteeriti kõigi hävitamisest(?), siis läks ka kindral "loosi" ...
Paljud lihtsalt ei tulegi selle peale, et üldjuhul on eriväed omas juhtimisahelas ning pealik tavaliselt tegeleb juhtimisega üle sidekanalite.
(Nagu tal muud ei olekski teha kui 10 mehega maastikul joosta! )

Ei leidnud ühtegi viidet ega väidet, et orkid oleks midagi sellist välja õelnud.

See on puht nafofellade soovunelm, kus gur juht ise saabus pokrovskisse.
Pealegi ei hiilga sama kamp teadmistes ja arusaamadest ja siis pavlohradi pildi peale otsustati kõvatada asi pokrovskisse.

[ahtosai]

https://forte.delfi.ee/artikkel/1204145 ... se-ajujahi

Droonide rünnak muutus peagi massiliseks ja videod näitavad, et nii mõnedki Ukraina võitlejad said rängalt pihta.

Selle järgi neli meest 11 ikka said pihta, iseasi, kui tegu pole jälle mingite vanade videode montaažiga.

Sedasi LOC.i peal maafuda ja jalastuda kaotades(väidetavalt) 4 meest on terve grupi ül nurjumine.
Kes iganes läks haavatuid evakueerima sai ka fiiberoptilisega.

[Kirs]

Ei leidnud ühtegi viidet ega väidet, et orkid oleks midagi sellist välja õelnud.

Loomulikult sa ei leia midagi, mis sinu agendaga kokku ei sobi.
https://aif.ru/politics/world/chyornaya ... hatgpt.com

[Turist 47]

Relvajõudude ja Ukraina kaitseministeeriumi ühisoperatsioon Pokrovskis jätkub - vastupealetung piirkonnas annab tulemusi .
https://www.unian.ua/war/viyna-v-ukraji ... krnet_news
https://regionews.ua/ukr/news/ukraine/1 ... -rezultati
https://www.unian.ua/war/sili-oboroni-u ... 84292.html
Peastaabi õhtune info - https://unn.ua/news/zsu-vidbyly-ponad-1 ... u-henshtab
+ "seotud" artiklid.

Huvi korral. See on vaid üks orki teerada, ründamaks kedagi, kusagil. Põhimass "orke puhkavad" puude/võsa vahele peidetuna. - https://t.me/ButusovPlus/24303

Arvamusena, siis orkide "Donbassi sõjaretk" edeneb, jätkuvalt, "nirult" - tulemusi netu.
Z ja isegi lihtsameelsemad orkimeelsed aktivistid on kuidagi üliaktiivsed, keskendudes paraku peamiselt "komakohtade koinimisele".
Ei muud.

[Kriku]

Teet Kalmus:

Venemaa üksustel oli kõige suurem edenemine suvekuudel, kui nad okupeerisid kolme kuuga 1569 ruutkilomeetrit Ukraina territooriumi. Selle käigus vähenes aasta algusega võrreldes kaks korda ka ühe ruutkilomeetri okupeerimisel kas surnute või raskelt haavatute sõjaväelaste arv, 60 inimeseni ruutkilomeetri kohta. Septembris ja oktoobris aeglustus aga Venemaa sõjamasina edenemine märgatavalt. Nii kaotas Ukraina septembris ja oktoobris kokku 501 ruutkilomeetrit, sellest oktoobris 253 ruutkilomeetrit, kusjuures Venemaa poolelt kasvasid suvega võrreldes kaotused ruutkilomeetri kohta kaks korda, jõudes 123 inimeseni ruutkilomeetri kohta.

Suurima tagasilöögi osaliseks sai Venemaa armee Pokrovskist ida pool, nn Dobropillja suunal, kus Venemaa poolelt kandis rünnakute raskust 51. armee, mis on moodustatud nn Donetski rahvavabariigi üksuste baasil.

Ukraina analüütiku Oleksandr Kovalenko sõnul oli Venemaa armeel kaks varianti:
* esiteks, mängida n-ö suurelt, liikudes põhja poole - see oleks edu korral toonud Ukrainale kaasa olukorra kiire halvenemise nii Pokrovski kui ka ida pool asuva ja Ukraina kontrolli all oleva linnastu (Kostjantinivka, Družkivka, Kramatorsk, Slovjansk) kaitsmisel;
* teiseks, mängida väiksemalt, koondades kõik oma jõud pealetungile Pokrovski suunal ja sundides nii Ukraina üksuseid ka Mirnogradist lahkuma (et vältida ümberpiiramist).

Suve lõpus liikusid 51. armee üksused kiiresti põhja poole ja sai selgeks, et Ukraina kaitseprobleemide tõttu otsustas Venemaa armee mängida n-ö suuremalt. Venemaa kasutas suvisel ajal taktikat, kus sõjaväelased liikusid väikeste gruppidena ja peamiselt pimedal ajal edasi. Kasutati ka keepe, mis muutsid nad droonide soojuskaameratele nähtamatuks. Kasutati ka keepe, mis muutsid nad droonide soojuskaameratele nähtamatuks. Selline taktika võimaldas küll jalaväelastel kiirelt liikuda edasi, aga sellega seoses olid ka kohe probleemid, mis seotud eeskätt logistikaga – sellised sõjaväelased olid kergelt relvastatud, otsesed lahingukontaktid raskemat relvastust omavate Ukraina üksustega oleks kaasa toonud suured kaotused.

Ukraina armee juhtkond mõistis olukorra kriitilisust, samas ka seda, et eduka tegutsemise korral on võimalik esiteks peatada Venemaa suvine küllaltki kiire edenemine, kuid teiseks ka siduda seal rindelõigus täiendavalt Venemaa üksuseid, mida muidu oleks võimalik kasutada teistel rinnetel. Ukraina poolt asus operatsiooni juhtima Azovi armeekorpus ning nende juhtimise alla toodi üksuseid ka mujalt. Azovi piirkonda toomine tähendas Ukraina kaitse nõrgenemist Lõmani ja Siverski suunal, aga see risk tuli võtta, seda enam, et kuuldavasti oli paljudel Ukraina sõjaväelastel pidevast kaitses istumisest saanud villand ning nüüd tekkis võimalus suurema rünnakuoperatsiooni läbiviimiseks.

Ukraina üksused on suutnud paari kuuga võtta tagasi arvestatava osa Dobropillja suunal kaotatud maadest. Venemaa 51. armee üksused piirati ümber mitmes kohas ning niigi suuri kaotusi kandnud armee üritas suurte kaotuste hinnaga jõuda ümberpiiratud üksusteni. Lisaks proovisid nad rünnata ida poole, Šahhove suunal, et toetada põhjast pealetungile läinud Venemaa armee üksuseid. Sealse keerulise olukorra tõttu pidi Venemaa armee tooma Dobropillja piirkonda üksuseid Sumõ, Kupjanski, Zaporižžja ja teistelt rindelõikudelt, mistõttu vähenes seal surve Ukraina üksustele.

Kuna 51. armee ei suutnud liikuda septembris kirdesuunalt Pokrovski suuna peale, viis Venemaa armee (Ukraina armee andmetel ) osa Pokrovskist lõunas olnud üksuseid lääne poole. Nad üritasid peale tungida lootuses, et edasiliikumise käigus õnnestub jõuda kaarega loodes asuvate Ukraina armee ühendusteedeni. Oktoobri lõpuks koondas Venemaa armee Pokrovski suunal linnast lõuna pool üksusi teistelt rindelõikudelt. 51. armee üritas viimaste jõududega liikuda läbi Lõmani Pokrovski suunale. Ikka et üritada Dobropillja operatsiooni läbikukkumise järel ellu viia n-ö väiksem plaan. Ent Ukraina üksused peatasid edenemise ja surusid 30. oktoobriks Venemaa üksuseid sellelt suunalt tagasi.

Suures plaanis tähendas see, et likvideeriti Ukraina armee otsene ümberpiiramisoht Mirnogradi suunal. See seadis eriti piinlikku olukorda Valeri Gerassimovi, kes rääkis Putinile Ukraina üksuste ümberpiiramisest nii Pokrovski-Mingogradi kui ka Kupjanski suunal. Sellesse konteksti sobitub ka Venemaa Z-kanalites ringlev info, mille kohaselt võttis pettunud Gerassimov maha 51. armee juhi kindral-leitnant Miltšakovi ning 132. brigaadi komandöri polkovnik Naimušini. Võib öelda, et Venemaa armeel ei õnnestunud soovitud kujul ei n-ö suur ega ka väike plaan, seega on vaja leida süüdlased, kes ka loomulikult leiti.

Kirjutan eelnenust põhjalikumalt seetõttu, et anda tausta praegusele, äärmiselt keerulisele olukorrale Pokrovski piirkonnas. Tänasel päeval reaalne ümberpiiramise oht seal rindelõigus puudub, samas pikemas perspektiivis on Ukraina ajakirjaniku Vassõl Pehno sõnul Ukraina armee taandumine Pokrovski - Mirnogradi rindelõigust suure tõenäosusega vältimatu. Kui seda saab teha organiseeritult, samal ajal vastase elavjõudu hävitades, võib see võtta omajagu aega. See annab samas natuke kergendust teistele rindelõikudele, sest praegu on Pokrovski piirkond Pehno sõnul Venemaa armeele prioriteet number üks ning seetõttu olevat Venemaa armee sinna rindelõiku koondanud 170 000 sõjaväelast.

https://epl.delfi.ee/artikkel/120414627 ... sed-siilid

[Rändur]

Meie meedias küllalt tihti viidatud ISW/Rahvusvaheline Sõjaajaloo Instituut eriüksusklaste operatsioonist:

Ukrainian forces conducted a heliborne air assault operation west of Pokrovsk on October 31. The Ukrainian 7th Rapid Reaction Corps of the Air Assault Forces reported on November 1 that Ukrainian forces conducted a successful air assault operation near Pokrovsk.[7] Ukrainian Main Military Intelligence Directorate (GUR) sources told Ukrainian broadcaster Suspilne on October 31 that elements of the GUR Special Forces conducted the operation, which involved multiple helicopters, and entered areas that the Russian military command previously claimed to have seized.[8] The GUR sources stated that these areas are critically important for Ukrainian logistics in the Pokrovsk direction. Geolocated footage published on October 31 shows Ukrainian servicemembers disembarking from a UH-60 Black Hawk helicopter west of Pokrovsk in an area where Russian sources previously claimed that Russian forces maintained a presence.[9] The Russian Ministry of Defense (MoD) claimed on November 1 that Russian forces repelled the Ukrainian counterattack.[10] A Russian milblogger noted on November 1 that the ability of Ukrainian helicopters to penetrate into airspace saturated with Russian drones without sustaining losses “raises questions,” presumably about the strength of the Russian air defense umbrella in the Pokrovsk direction.[11]

https://understandingwar.org/research/r ... er-1-2025/

Ma kaldun nõustuma, et kogu jutt ilma videotõenditeta kasvõi ühest ukrainlastest eriüksuslaste pihta lennanud droonist on äärmiselt kaheldav, võimalik, et isegi infoOP. Teisalt kas alati ongi midagi näidata? Kas absoluutselt iga märki tabanud droon filmib? Kas alati jääb sihtmärgist alles midagi, mida eksponeerida?

Minu jaoks on suurem probleem viimasel ajal info usutavus. Ma ei räägi ilmselgetest vene propagandakanalistest, botidest või kes iganes seal taga on.
Selle "11 ukraina eriükslast hukkusid kohe" detailse teooria käis välja X.com kasutaja AMK_Mapping. Eile lahkas ta sama detailselt Ukraina edukat vastupealetungi Dobropilla suunas. 99.9% vene trollidest/võltsinfo levitajaid postitab vaid vene poolt positiivselt ja ukrainlasi negatiivselt kajastavat infot. Mõlemal juhul jääb küsimus tema allikatest ja nende usaldusväärsusest. Ilmselt on ta ennekõike "iseenda poolt" ja sellisel juhul jääb klikkide jahtimisel tõde ja allikakriitika alati vähemal või rohkemal määral kaotajaks.

Kui me oleme nüüd olukorras, kus ainus info tõestus on video, siis kes suudab tuvastada võltsitud videod? Seni on videote usutavuse kriteeriumiks olnud geolokatsioon.
Kui see kopterite video on tõene nagu ISW paistab uskuvat, siis kes selle filmis ja milleks seda jagati?

[Kriku]

Igatahes oli see operatsioon suurem kui ühe BH dessant.

[Rändur]

Igatahes oli see operatsioon suurem kui ühe BH dessant.

Loogiline.