V.Suvorov Tallinnas

[hugo1]

Suvorovi avastused on kivi paljude ajaloolaste kapsaaeda, eriti N-Liidu ajaloolaste.
Näiteks tõi ta välja terve posu fakte Zukovi memuaaridest.
Ühes raamatus oli palju vasturääkivusi.
Kõige kuulsam neist see, et Nürnbergis väideti, et Saksamaa ei kuulutanud sõda N-Liidule(kindlasti üks põhjusi mille eest poodi Ribbentrop).
Samal ajal Zukovi raamatus ilmneb, et ikkagi kuulutati.
Ei saa aru, kas N-Liidu ajaloolased, kes kirjutasid suurest isamaasõjast ei lugenud niivõrd tähtsa asjaosalise nagu seda oli Zukovi memuaare, või ei pannud nad lihtsalt selliseid pisiasju tähele.
Ei ole kuulnud, et keegi oleks üldse probleemi süvenenud, üritanud selle kohapealt rehabiliteerida Ribbentropi.
Või näiteks see kui palju oli sakslastel tanke.
Mina tean, et Suvorov oli esimene, kes valgustas N-Liitu, et Pz 35t. ja Pz. 38t. ei olnud 35 ja 38 tonnine Saksa raske monstrum tank, vaid hoopis vananenud Tšehhi kergetank.
Selliseid näiteid võiks tuua välja hulgim.
Suvorov on N-Liidu sõjaajaloolased nii maapõhja tagunud ja sellega endale meeltult vaenlasi saanud.
Iga laps saab ka tänapäeval aru, et II maailmasõja järel Nürnbergis otsustati, et sõja puhkemieses ja kuritegudes on süüdi ainult III Reich.
Liitlaste ja veel hullem N-Liidu kuriteod lihtsalt vaikiti maha.
Saksamaa ei olnud mitte millegi poolest halvem, kui seda olid tema vastased N-Liit, USA ja Suurbritannia.
Süüdi jäi aga ainult Saksamaa.
Suvorov aga julgeb sellele vastu astuda ja süüdistab N-Liitu.
Sellega keerab ta peapeale kõik selle mis Nürnbergis kunagi otsustati.
Keeras persse paljude nii lääne kui ka ida ajaloolaste elutööd.

[andrus]

Lõpuks on ju terve Nürnbergi protsess maha peetud suures osas ainult tunnistajate ütlustele ehk siis memuaaridele tuginedes.

Oma ja teiste lolluste kummutamiseks on nüüd igaühel ise võimalik "memuaaridega" tutvuda - terve 42-köiteline seeria on internetis saadaval:
http://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/ ... inals.html

The last 27 volumes are the document volumes, which have hitherto been unavailable online.

These last six volumes include defense documents, the USSR-, RF- series.

Võetud siit:
http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 91#1091891

[Tux]

No see on ju kena, et me neid interneti kaudu lugeda saame, aga see ei muuda fakti, et paber kannatab vajaduse korral kõike. Võtame näiteks Katõni massimõrva, mida vene prokurörid Nürnbergis aktiivselt sakslaste kraesse püüdsid väänata. Õnneks ei läinud see läbi, aga see näitab, et ka nendesse materjalidesse tuleb kriitiliselt suhtuda. Võitjad kirjutasid ajaloo selliseks nagu neile sobilik oli ja venelastele polnud mingi probleem toota neile vajalikke tõendeid.

http://www.codoh.com/trials/trikatyn.html
http://www.nizkor.org/hweb/imt/tgmwc/tg ... 9-07.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre

[andrus]

see ei muuda fakti, et paber kannatab vajaduse korral kõike.

mis see siia puutub ? jutt algas sellest:

Lõpuks on ju terve Nürnbergi protsess maha peetud suures osas ainult tunnistajate ütlustele ehk siis memuaaridele tuginedes.

miks me ei peaks neid pabereid uskuma, kui teod neid kinnitavad ?

Katõni massimõrva, mida vene prokurörid Nürnbergis aktiivselt sakslaste kraesse püüdsid väänata. Õnneks ei läinud see läbi, aga see näitab, et ka nendesse materjalidesse tuleb kriitiliselt suhtuda.

miks me peaksime neisse kriitiliselt suhtuma, kas katõni võltsingud lasi kohus läbi ?

Võitjad kirjutasid ajaloo selliseks nagu neile sobilik oli ja venelastele polnud mingi probleem toota neile vajalikke tõendeid.

aa, et kui üks oli kaabakas, siis olid ülejäänud ka kaabakad ? meil siin foorumil on ka petiseid ja idioote, aga see ei tähenda, et kõik foorumi liikmed oleksid sellised.

viited

mis nende viidetega on ? kas keegi mõisteti nürnbergis katõni tõttu süüdi ? Ma ise ei ole veel jõudnud kõiki köiteid läbi sirvida, mind huvitas põhiliselt 34.köide, äkki räägid lähemalt ?

[Henn]

Katõn keerati puhtalt sakslaste kraesse. Täpselt nagu ka Narva hävitamine ja Tallinna pommitamine. Nürnbergis ei otsitud tõde vaid põhjust sõja kaotajad oksa tõmmata.

[LeBon]

Mis Suvorovi Eesti-väisamistesse puutub, siis Eestis on ta varemgi käinud. Mingi kolm-neli aastat tagasi mu isa sattus ühest väikesest raamatupoest (asub vanalinnas, VV Passaazi kõrval) ühte Suvorovi teost ostma ja müüja rääkis, et autor oli alles hiljuti nende poodi külastanud. Näitas veel raamatut, kuhu Suvorov pühenduse ja autogrammi oli kribanud. Aga toona oli ta Eestis vist täiest inkognito.

[sadist]

Käisin hiljuti Lagedil ning härra Tõrs rääkis,et Suvorov keelas avalikkust tema siinolemisest teavitada ennem seda,kui ta ise lennukile astub.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Juhiks kindlasti foorumlaste tähelepanu sellele, et eelmise aasta jooksul on Putini administratsioon käivitanud nn anti-Suvorovi raamatute väljaandmise ja seda tehakse päris massiliselt. Iga Suvorovi teose kohta on juba ilmunud (või kohe ilmumas) Suvorovi seisukohti ümber lükata üritav raamat

Kõige naljakam, et nood putinistide oopused pealkirjastatakse täpselt samuti, nagu mõni konkreetne Suvorovi raamat (mida torpedeerida üritatakse) ja isegi autorinimeks märgitakse Viktor Suvorov

Läksin esimest korda ka liimile: leidsin detsembris Mauruse raamatupoest teose nimega "Akvarium-2", autoriks märgitud V.Suvorov. Ostsin ära, loen ja loen ja sotti ei saa - mis kuradi iba Võttis mul lollikesel pool raamatut, enne kui aru sain, et putinistide kontrpropaganda hoopis

Pärast nägin meie raamatuärides veel paari analoogilist "teost"... Nii et - passige mehed siis hoolega peale, mida seal V.Suvorovi nime all nüüd turule paisatakse

"Akvarium-2" raamatu kohta aga üldiselt - mage, väga mage. Argumentatsioon toores, diskussioon lapsik ja küündimatu, argumendid lasteaia tasemel... Keskendutakse Suvorovi isiksuse mustamisele, levitatakse homo- ja muid "tekialuseid" teemasid Saast ühesõnaga täielik.

Nii et (parafraseerides kommuniste) - inimesed, olge valvsad!

[metssiga]

Siiski, siiski - neil oopustel ei ole autorinimeks Suvorov, vaid SUROVOV. Lugege tähelepanelikumalt.
PS olen ise ka sama triki õnge läinud

[Sollmann]

Võtame näiteks Katõni massimõrva, mida vene prokurörid Nürnbergis aktiivselt sakslaste kraesse püüdsid väänata.

Ja püüavad jälle!
Juhtusin mõni aeg tagasi lugema ühe vapra puutinlase šedöövrit, kus too väitis, et Katõn oli ikkagi skste kätetöö.
Üleüldse olevat kogu jutt stalinlikest kuritegudest ei midagi muud kui Vm äraostetavate libude, st demokraatide, alatu väljamõeldis

[Sollmann]

"Akvarium-2" raamatu kohta aga üldiselt - mage, väga mage. Argumentatsioon toores, diskussioon lapsik ja küündimatu, argumendid lasteaia tasemel... Keskendutakse Suvorovi isiksuse mustamisele, levitatakse homo- ja muid "tekialuseid" teemasid Saast ühesõnaga täielik

'Antijäälõhkuja', 'Akvarium-2' jms 'teosed' on mõeldud lugemiseks inimgrupile, kes ei mõtle mitte pea vaid südamega, kes ei otsi ega vajagi tõde, vaid kinnitust oma veendumustele.
Ühes-ga lihtlabane kont meilegi apr-irahutuste aegu tv-kaudu hästi tuttavaks saanud kangelaste avarate lõugade vahele