Huvitavad lennumasinad Eesti õhuruumis

[Kapten Trumm]

Kummalisel kombel maailma sõjalennunduse planeerijad sinu surematuid teooriaid ei näi toetavat

[propatria]

Kummalisel kombel maailma sõjalennunduse planeerijad sinu surematuid teooriaid ei näi toetavat

Veelgi jubedam lugu: nad kindlasti ei loegi meie foorumit!

Tõsiselt on kahju sellest kõigest hääst ja paremast, millest maailma sõjandus seetõttu ilma jääb...

Milliseid andekaid väejuhte, militaaranalüütikuid ning poliitikuid siin sõna võtab... kahjuks töötavad nad reaalis taksojuhtide või metsatöölistena. Reaalelus kohtab jälle samaväärses koguses inimesi, kes ameti tõttu punnitavad vägesid liigutada, kuigi ise sobiks ideaalselt pulmavanaks või siis pizza-poisiks.

ProPatria

[Kruuda]

Keeraks jutu äkki Air Policingu peale tagasi?
Selline küsimus kas selleks tegevuseks oleksid sobilikumad mingid ront hävitajad (näiteks mig21) või mõned uued õppelennukid (näiteks M346).
Eeldame, et Jänkide sõjaväe baasi näeme nagu oma kõrvu ja jutud 2018-2019 plaanitavast F35´te ostust on reaalsed.
M-346 kohandatakse F35 sarnaseks soovi korral. Poistel oleks hea kätt harjutada ja keskmaa rakette kannab ka. Sõja korral ei oleks põhimõttelist vahet kas meil on „ront hävitajad”, õppelennukid või „metsavahid”. Isegi kui meil oleksid „parimaist parimad” F22 lennukid, oleks neid nii vähe, et sõja korral saaksid nad üsna kiirelt otsa.
Rahu ajal aga võiks mingisugune õhuvalve ju siiski olla. Kasvõi harjutamise eesmärgil.

[Kapten Trumm]

M-346 kohandatakse F35 sarnaseks soovi korral. Poistel oleks hea kätt harjutada ja keskmaa rakette kannab ka

[Kruuda]

Kokpit kohandatakse sarnaselt F35, Eurofighteri või mõne teise hävitaja järgi.
Relvade kinnitamiseks 9 kohta nagu ka F16nel. Riputa või pooletonniseid pomme.
http://www.airforce-technology.com/projects/yak/
Ja see, et on tehtud venelastega kahasse.. isegi Itaallased tunnistasid, et tunnitasu Vene lennuinseneridele (10$) maksta oli kasulik investeering. Saavutati sama raha eest oluliselt parem lennuk kui muidu.
Mingid magicuga relvastatud tegelased Leedus tagavad meil muidugi patrullimist paremini. Palju selle pulli eest me iga aasta maksame mis meile Leedus tehakse?

[Kapten Trumm]

Sellel itaalia vilepillil on üks fundamentaalne puudus - puudub radar. Kokpit võib kasvõi Tu-22 järgi teha, ega ta sellest automaatselt Tu-22-ks ei muutu. Ilma radarita pole keskmaarakette. Kogu jutt.

Mirage relvastuses on siiski ka keskmaaraketid MICA, mida võib kanda 2-4 tükki. Ilmselt paraadi ajaks võeti asja kergemalt.

Ja mis (rumal) jutt see oli, et see M346 "kohandatakse F-35 sarnaseks" Muudetakse radarile nähtamatuks ja ülehelikiirusega lendavaks? Egas armatuurlaua disain ei muuda teda veel F-35-ks

[Kapten Trumm]

Selle asemel, et tuututada treeninglennukite tugevastest ja nõrkadest külgedest - eelmine aasta läksid Lõuna-Ameerikasse kaubaks mõningad Euroopa riikide F-16A MLU-d hinnaga vaid 140 miljonit EEKi tükk. Lennuk on AMRAAM-capable ja on olnud üks valdavaid lennukitüüpe õhuturbemissioonil Baltikumis

http://www.youtube.com/watch?v=7tzmuf7z ... ed&search=

F-16 MLU selgitus:

http://www.f-16.net/f-16_versions_article2.html

[Kruuda]

Vabandust kui väljendusin valesti! Eeldasin (ilmselt ekslikult), et kokpiti vastava lennuki järgi kohandamine on treenitavale piisav ja keegi loll ei arva, et kellade vahetamisega saab ühest lennukist teise.
Mis radarisse puutub siis sinu enda poolt viidatud Iisraellaste radar kaalub alla 90kg ja ei tundu ka nii suur ka olema, et seda sinna külge kruvida ei annaks. Kuidagi hale tundub raha magama panna millegi eest mille tulem on ei ole isegi mitte koomiline (Leedus paiknev õhuvalve).
Selle 140 miljoni eest saaks kaitseliidule soetada 6000 RPG29 koos 30000 laenguga!
Mille sõjaline kasutegur võiks väljenduda ~3000 hävitatud soomukis isegi kehvadel tingimustel, pealegi sellise hävitusvõime juures on kaheldav soomukite saatmine küttimiseks. Kõlaks vist isegi üle militariseerimisena. Ühe hävitaja kasutegur, oleks parimal juhul paar allalastud lennukit või mõned hävitatud soomukid. Kulutused säilitusele ja hooldusele vist peaksid ka lennuki kahjuks jääma.

[Kapten Trumm]

Avalike allikate andmetel peaksid Rumeenia MiG-21'd olema juba Leedus. Kas on neid imeloomi keegi lendamas ka juba näinud?

[igavesti eilne]

Rumeenia lennukid peaksid patrullima juba alates 31. juulist. Tahaks neid ise ka näha, kuna nõuk. armees sai mainitud lennukitüüpi teenendatud AO grupis. Praegu lendavad siin Iisraeli firma Elbit abil uuendatud Mig-21 Lancer´id.

[ixc]

Tekkis mõte....me oleme otse suure karu külje all ja see on meie põhiline mure. Selle asemel, et lennukile rakette külge siduda ja venemaa poole siis klähvida tundub mõttetu ressursi raiskamine. Meil on partnerid USA ja NATO kellel on rakette ja stuffi küll mida venemaa poole teele saata.
Seega mina arvan, et tasub muretseda üks korralik luurelennuk, et vanka tegevus alati peopeal näha oleks ja kui vaja saab suurele vennale öelda, et nüüd viruta sinna ja valusalt. NATO vajab infot mitte metsavenda jahikaga põõsas süda isamaalistest lauludest puperdamas.
Me võime omale supppeer hävitaja võtta, või isegi kaks kui veel paar kooli ja lastaeda kinni paneme. Siis minu nägemus on, et need kaks hävitajat on romud 24h jooksul sõjategevuse algusest, kas hävitatakse maa peal juba agentide poolt või lihtsalt lastakse alla ja ma lihtsalt ei näe mida see annaks?

[Kapten Trumm]

Tegelikult on see õhturbemissioon puru silma ajamine pööblile, sellest arusaamiseks mõõtke ära kaugus Zokniai ja Tallinna vahel ning võrrelge seda lennukite efektiivse lahinguraadiusega. Tähelepanuks, et lahinguraadius ei ole ferry range, mida lennatakse ökonoomsel kiirusel ja maksimaalse lisapaakide koormaga. Näiteks MiG-29 (Poola) efektiivne lahinguraadius öeldakse olevat vaid 150 miili (240 km) - seda ka tingimusel, et "kohale" lennatakse ökonoomsel kiirusel. MiG-21 efektiivne lahinguraadius olevat veel väiksem, olles kuskil 150-200 km kandis. Reaktsiooniajast parem ei räägigi. QRA=15 (Quick Reaction Alert - 15 min häirest õhkutõusmiseni) minutit+vähemalt 30 minutit kohalelennu aega. Mõlemad masinad on puhtad point defence interceptorid, st mõeldud mingi koha kaitseks lähedalt asuvalt lennuväljalt.

Ehk ühesõnaga nendest lennukitest oleks togu, kui nad baseeruks Ämaris ja oleksid Zulu Alert'is.

Rahvasuu räägib, et Tallinna lennujaam ja Ämari ei ole võimelised neid masinaid ka tankima?

Kui see tõsi on, siis enamik seal olnud lennukitest on piisav heal juhul Leedu turvamiseks ja mingist püüdevõimekusest pole mõtet udu ajada. Tegemist on potjomkini külaga. MiG-21 Lancer on relvastatud vaid lühimaa rakettidega (R-60, Python), millega kellegi ähvardamiseks peab päris lähedale pääsema. Eesti kohal käinud Mirage 2000'd on näha olnud ka vaid lühimaarakettidega (2x Magic).

Kui see jutt läbi lugeda, siis siin ka vastus küsimusele, miks on vaja "kahte lennukid, millele raketid külge siduda". Sest õhuturbemissioon ei kaitse meid suurt millegi eest. Isegi kui mõni dzihaadimees otsustab lennukit nt Ühispanga tornmajja parkida, siis Zokniaist jääb lootusetult hiljaks.

[Kruuda]

Hüva, see, et olukord õhujõududes on pehmelt öeldes olematu on teada/teatavaks võetud. Sinu ettepanek olukorra parandamiseks?

[Clash]

Oleks selline küsimus, mis NATO riigi hävitajad meie õhuruumi praegu kaitsevad? Kas on mingi allikas, kus saaks näha minevikus olnud ja tulevikus tulevad missioonid? Kusagilt olen kuulnud, et need pidavat iga kolme kuu tagant vahetuma.

[Faust]

Praegu Balti riikide õhuruumi turvavad Portugali hävitajad F-16.