86. leht 248-st

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 17:30
Postitas navigator
Gideonic kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:07 Teemasse tagasi, üsna üllatav seisukoht Tusk'i poolt:

https://bsky.app/profile/maks23.bsky.so ... ezk6piik25

Et inglased ja prantslased on nõus sõdureid saatma, aga Poola pole isegi lipunäitamise missiooniga nõus? :shock:
Kas ikka on üllatav ? Eesti valitsus teataks, et saadab oma sõdureid sõdima Ukrainasse venelaste vastu ? No ma ei usu.
Suurtel ja venemaast kaugetel riikidel on seda palju lihtsam teha, kui nendel, kelle piiride vastas kohe vene väed on.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 17:35
Postitas Gideonic
navigator kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:25 Et siis sinu vaatest on selline sõda nagu praegu parem lahendus ? Et siis ti8la ei taha ega saa rohkem alasid. No aga saab ju. Igapäev pisikese tüki aga saab. Igapäev surevad inimesed. Ja sa tahad seda seisu veel 4 aastat ? 4 aastat ronib ti8la iga päev peale ja tapab inimesi ja lükkab asulaid maatasa. Sest vaatame tõele näkku, Trump on US-ja-A president veel 4 aastat. Seega 4 aastat tuleb abi ameerikast pigem vähem kui rohkem. Euroopa võiks selle vahe kompenseerida. Vaadates eelnevat siis sellega saab ka raske olema.
Ja, et euroopa võtab jalad kõhu alt välja ja hakkab tegutsema, no ei juhtu seda. Vaadates mis olukorras on hetkel Saksamaa majandus ja poliitika, siis kõigepealt mõeldakse oma valijatele (muidu annavad need valimistel jalaga tagumenti) ja kui midagi üle jääb siis ka Ukrainale.
Kui alternatiiv on, et tuleb sitt vaherahu, Venemaa sanktsioonid tühistatakse ja nad saavad om 300 miljardit tagasi, et seda siis sõjamajandusse paar aastat edasi tampida ja siis uuesti peale lennata (kas siis Ukrainale või väga soodsa arengu puhul USA NATOvastasuses näiteks meile) ... siis jah, ma eelistaks et see sõda jätkuks.

See välik jääb muidugi ukrainlastele, mitte mulle ega kellelegi teisele
navigator kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:30 Kas ikka on üllatav ? Eesti valitsus teataks, et saadab oma sõdureid sõdima Ukrainasse venelaste vastu ? No ma ei usu.
Suurtel ja venemaast kaugetel riikidel on seda palju lihtsam teha, kui nendel, kelle piiride vastas kohe vene väed on.
Emm, jutt on ikkagi rahuvalvevägedest. Loomulikult on Poolal sõdureid kodus ka vaja, aga see, et ei olda valmis ka "lippu kaardile panema", kasvõi mingi kompaniiga, ütleb ka ikka väga palju

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 17:53
Postitas JuriRs
navigator kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:30
Gideonic kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:07 Teemasse tagasi, üsna üllatav seisukoht Tusk'i poolt:

https://bsky.app/profile/maks23.bsky.so ... ezk6piik25

Et inglased ja prantslased on nõus sõdureid saatma, aga Poola pole isegi lipunäitamise missiooniga nõus? :shock:
Kas ikka on üllatav ? Eesti valitsus teataks, et saadab oma sõdureid sõdima Ukrainasse venelaste vastu ? No ma ei usu.
Suurtel ja venemaast kaugetel riikidel on seda palju lihtsam teha, kui nendel, kelle piiride vastas kohe vene väed on.
Michael juba ütleks, et me ühineks kindlasti kui mingit sorti rahuvalve missiooni on vaja - ja see on igati tervitatav!

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 17:55
Postitas nukkel
Meil on ju maailmas amet mis saadab rahuvalve missione igale poole UN.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 18:09
Postitas wk2
Võib täitsa kuulata, Välistund https://vikerraadio.err.ee/1037838/jarelkuulamine

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 18:16
Postitas Runkel
nukkel kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:55 Meil on ju maailmas amet mis saadab rahuvalve missione igale poole UN.
Sellel ametil on julgeolekunõukogu, mis saab kõike vetostada.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 18:28
Postitas Saturn
Kardetakse, et Trumpi diil sisaldab ka USA vägede Balti riikidest väljaviimist.
The FT is reporting Trump plans to withdraw troops from the Baltic states at least, giving Russia a huge strategic win, and weakening NATO's eastern flank at a critical time.
Pilt

https://x.com/JimmySecUK/status/1891501007676346813

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 19:15
Postitas LupusII
Palju neid meil on? Kompanii Võru külje all? Mingi Navy SEAL porukas kuskil?Aga kui see on õige siis saab see meie moraalile valus laksakas olema.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 19:19
Postitas Runkel
LupusII kirjutas: 17 Veebr, 2025 19:15 Palju neid meil on? Kompanii Võru külje all? Mingi Navy SEAL porukas kuskil?Aga kui see on õige siis saab see meie moraalile valus laksakas olema.
Nursipalu netikogukonnale ja paarile Eesti erakonnale on see suurepärane uudis - USA okupatsioon lõpeb.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 19:25
Postitas LupusII
Loodus tühja kohta ei salli. Ju Pihkva või Petseri poisid tulevad üle võtma. Aga nemad kusevad kõrges kaares nendele kogukondadele ja erakondadele.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 19:41
Postitas Mutukas
navigator kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:30
Gideonic kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:07 Teemasse tagasi, üsna üllatav seisukoht Tusk'i poolt:

https://bsky.app/profile/maks23.bsky.so ... ezk6piik25

Et inglased ja prantslased on nõus sõdureid saatma, aga Poola pole isegi lipunäitamise missiooniga nõus? :shock:
Kas ikka on üllatav ? Eesti valitsus teataks, et saadab oma sõdureid sõdima Ukrainasse venelaste vastu ? No ma ei usu.
Suurtel ja venemaast kaugetel riikidel on seda palju lihtsam teha, kui nendel, kelle piiride vastas kohe vene väed on.
Jah! Seda peaks kõik liitlased ütlema ja valmis olema tegema.
Kaua see naiivsuse möla veel kestab? Nagu 3 aastat meie EKRE mölakad "me oleme rahu poolt". Millise rahu? Nagu eilesündin6d.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 19:42
Postitas Luderi
navigator kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:25
Luderi kirjutas: 16 Veebr, 2025 18:24
navigator kirjutas: 16 Veebr, 2025 17:56

Defineeri saavutus Ukraina sõja kontekstis. Reaalne saavutus, mitte kellegi soovmõtlemine.
Sinu arust on saavutus, et Uraina riik on olemas ? Isegi kui seda saavutust tükk tüki haaval ära hävitatakse ja igapäveselt inimesi tapetakse ?
Et Ukraina on võimeline lõputult sõdima kui talle ainult relvi ja raha anda ?
Et kui orc'ile anda natuke, siis ta rohkem ei taha enam :) ?
Mälu on ikka lühike. Krimm, Donbas ? Või no natuke kaugemale minna, üks teine orc ja Reinimaa, Tsehhi jms.
Et kui oleks kohe rahu sõlmitud, siis poleks inimesi surnud ja orc rohkem Ukraina poole ei vaataks.
"You sweet summer child!"
Et siis sinu vaatest on selline sõda nagu praegu parem lahendus ? Et siis ti8la ei taha ega saa rohkem alasid. No aga saab ju. Igapäev pisikese tüki aga saab. Igapäev surevad inimesed. Ja sa tahad seda seisu veel 4 aastat ? 4 aastat ronib ti8la iga päev peale ja tapab inimesi ja lükkab asulaid maatasa. Sest vaatame tõele näkku, Trump on US-ja-A president veel 4 aastat. Seega 4 aastat tuleb abi ameerikast pigem vähem kui rohkem. Euroopa võiks selle vahe kompenseerida. Vaadates eelnevat siis sellega saab ka raske olema.
Ja, et euroopa võtab jalad kõhu alt välja ja hakkab tegutsema, no ei juhtu seda. Vaadates mis olukorras on hetkel Saksamaa majandus ja poliitika, siis kõigepealt mõeldakse oma valijatele (muidu annavad need valimistel jalaga tagumenti) ja kui midagi üle jääb siis ka Ukrainale.
venelane haaras uusi alasi ka enne 2022 Hersoni/Harkivi operatsioone või enne Kurskit.
Või keegi siin tõi I MS Saksamaa näite. Või siis Vabadussõjas enne Tartu Rahu.

Võibolla olen ma sinisilmne, aga mina usun et venelaste taktika ei ole jätkusuutlik.

Ukraina võitles vapralt ka üle poole aasta ilma Meerika abita. Hetkel on nende sõjatööstus palju paremal järjel kui sel ajal ja Euroopa on samuti roosasi prille eest võtmas.

Eks aeg annab seletust.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 19:44
Postitas Kriku
navigator kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:25Et siis sinu vaatest on selline sõda nagu praegu parem lahendus ? Et siis ti8la ei taha ega saa rohkem alasid. No aga saab ju. Igapäev pisikese tüki aga saab. Igapäev surevad inimesed. Ja sa tahad seda seisu veel 4 aastat ? 4 aastat ronib ti8la iga päev peale ja tapab inimesi ja lükkab asulaid maatasa.
Jah, sõda on väga kole asi. Sõjas saavad inimesed surma ja linnad tehakse maatasa. Aga ikkagi sõditakse, hüsteerikast hoolimata.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 20:12
Postitas Qwerty226
See, et Ukraina sunnitakse rahu tegema, sest muidu tõmmatakse sõjalisele abile kriips peale ei ole parim lahendus.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 17 Veebr, 2025 20:13
Postitas navigator
Gideonic kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:35
navigator kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:25 Et siis sinu vaatest on selline sõda nagu praegu parem lahendus ? Et siis ti8la ei taha ega saa rohkem alasid. No aga saab ju. Igapäev pisikese tüki aga saab. Igapäev surevad inimesed. Ja sa tahad seda seisu veel 4 aastat ? 4 aastat ronib ti8la iga päev peale ja tapab inimesi ja lükkab asulaid maatasa. Sest vaatame tõele näkku, Trump on US-ja-A president veel 4 aastat. Seega 4 aastat tuleb abi ameerikast pigem vähem kui rohkem. Euroopa võiks selle vahe kompenseerida. Vaadates eelnevat siis sellega saab ka raske olema.
Ja, et euroopa võtab jalad kõhu alt välja ja hakkab tegutsema, no ei juhtu seda. Vaadates mis olukorras on hetkel Saksamaa majandus ja poliitika, siis kõigepealt mõeldakse oma valijatele (muidu annavad need valimistel jalaga tagumenti) ja kui midagi üle jääb siis ka Ukrainale.
Kui alternatiiv on, et tuleb sitt vaherahu, Venemaa sanktsioonid tühistatakse ja nad saavad om 300 miljardit tagasi, et seda siis sõjamajandusse paar aastat edasi tampida ja siis uuesti peale lennata (kas siis Ukrainale või väga soodsa arengu puhul USA NATOvastasuses näiteks meile) ... siis jah, ma eelistaks et see sõda jätkuks.

See välik jääb muidugi ukrainlastele, mitte mulle ega kellelegi teisele
navigator kirjutas: 17 Veebr, 2025 17:30 Kas ikka on üllatav ? Eesti valitsus teataks, et saadab oma sõdureid sõdima Ukrainasse venelaste vastu ? No ma ei usu.
Suurtel ja venemaast kaugetel riikidel on seda palju lihtsam teha, kui nendel, kelle piiride vastas kohe vene väed on.
Emm, jutt on ikkagi rahuvalvevägedest. Loomulikult on Poolal sõdureid kodus ka vaja, aga see, et ei olda valmis ka "lippu kaardile panema", kasvõi mingi kompaniiga, ütleb ka ikka väga palju
Mis need rahuvalveväed siia puutuvad ? Arvad et ti8lasid huvitab ? Ise ju kirjutasid :
Venemaa sanktsioonid tühistatakse ja nad saavad om 300 miljardit tagasi, et seda siis sõjamajandusse paar aastat edasi tampida ja siis uuesti peale lennata
ti8lad tambivad oma armeesse 300 miljardit, korraldavad Poola lõigus sigaduse, süüdistavad selles nagu alati valeliku lääne poliitikuid ja ütlevad, et neil on õigus ennast kaitsta ja võtavad suwalki koridori ära.
Mutukas kirjutas: 17 Veebr, 2025 19:41 Jah! Seda peaks kõik liitlased ütlema ja valmis olema tegema.
Kaua see naiivsuse möla veel kestab? Nagu 3 aastat meie EKRE mölakad "me oleme rahu poolt". Millise rahu? Nagu eilesündin6d.
Tõesti ? Millal sind Pokrovski kandis näha saab ? Sa ju oled valmis tegema ? Või ainult klaviatuuri taga ?