Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[Kapten Trumm]

Eh, oleks vaid reaalne elu ka selline, nagu stsenaariumid ette näevad..

Taoliste juhtumite puhuks nähakse ette universaalsed lahendused (mis töötavad võimalikult paljudel juhtudel), mitte viidates elu ettenägematusele ei jäeta asju tegemata.
Näiteks jalavägi on tänases kontekstis väga universaalne relvaliik. Kindlasti on universaalne asi ka toimiv tsiviilkaitse/tsiviilvalmidus. Näiteks miinitõrje pole.
Ka Kaitseliit (mis on lausa omaette relvaliigi mõõtu) on väga universaalne, paraku alafinantseeritud (tavaliselt spetsiifiliste, nishi- teemade tõttu).

Olen loengutes pahatihti kuulnud ametnike suust heietust, justkui pole mõtet ettevalmistusi teha, sest "tulevikku ei saa ette näha".
See on levinuim eneseõigustuse ja -pettuse viis.
Dämmit, selleks meil palka makstaksegi, et võimalikud variandid oleks läbi mõeldud ja lahendused leitud.
See pidev leierdamine mingist müütilisest tänapäeva sõjast, kus "antakse täppislööke vaid sõjalistele objektidele" - kuidas see Donetski laustulistamine siia sobituks....

Ennustan, et meie tulevikus saab olema kõvasti äratundmisrõõmu, et need asjad, mille "vajadust me tunnetame" olid tegelikult juba ammu leiutatud.
Ukrainas on praktiline elu selle juba kätte näidanud, meil pole veel praktilist vajadust ette tulnud ja saab enesepettusega tegeleda.

[Manurhin]

Kirjeldatud sündmuste puhul on kõige olulisem pidada kinni põhimõttest, et terroristidega läbirääkimisi ei peeta ja tegutseda otsustavalt ja kiirelt. Initsiatiiv tuleb kohe oma kätte haarata. Ukrainas kippus asi algul mökutamiseks minema ja ongi nüüd tulemus käes. Tõsi, UA sõjavägi ja korrakaitseorganid olid väga korrumpeerunud, samuti polnud algul teada, kes õigupoolest kellegi poolt on. Kaitseliitlaste meelsuses ma aga suuremat ei kahtleks, kui ongi mõni üksik "must lammas" hulgas, tehakse sellisega kiirelt 1:0. Vajadusel mõned malevad kohale kupatada, hõivatud linnavalitsuse hoones kõik kommunikatsioonid välja lülitada (eks edastagu siis telepilti, kui elektrit pole ja akusid laadida ei saa). Kõik linna sisenevad teed kontrolli alla võtta, Ida-Virus täielik alkoholi müügi keeld, kõik piirkonda sisenevad ja väljuvad sõidukid läbi otsida, komandanditund ja tsiviilisikutel ilma eriloata relvakandmise keeld (kodus võid oma seaduslikku relva hoida ja kodu kaitseks kasutada). Avalikud kogunemised keelata ja küllap keelust ka kinni peetakse, kui sapöörilabidatega mehed korda valvavad (seda relva need vsjoo-naašed kardavad). Politsei, Kaitseväe ja igasugu eriüksuste käed on piltlikult öeldes rohkem seotud, aga KL-l ehk siiski jätkub piisavalt mune asuda tegevusse kohe, veel enne kui poliitikud oma täislastud püksid puhtaks roogitud saavad ja kõrgemalt poolt käske, kardetavasti küll alguses pigem paanilist rapsimist tulema hakkab.

[Kapten Trumm]

Eestis on igasugu eriüksused kahtlemata vajalikul tasemel ja reageerivad kiiresti (Drambjan).
Küsimus on lihtsalt selles, kui tekib overstretch, mis siis saab.
Sama käib ka tsiviilidega toimetuleku kohta, see overstrechi lävi on meil kaunis madalal ja Krimmi tüüpi üritusega lihtsalt ületatav.

Rootslaste hirmud, rohemehikeste asemel valged mehikesed, kui 200 Viggeni ja sadu tuhandeid mehi hõlmava armeega riik juba pelgas:
https://www.youtube.com/watch?v=jDFBqR5cOuE

[Lemet]

Eesti eriüksuste suutlkus on ilmselt väljaspool kahtlust, kahtlane on see, kas neid sellistena ka kasutada julgetakse.

[Manurhin]

Eesti eriüksuste suutlkus on ilmselt väljaspool kahtlust, kahtlane on see, kas neid sellistena ka kasutada julgetakse.

Täpselt. Kui kriitilisel hetkel kõrgemal pool mingi jorutamine ja lehmakauplemine pihta hakkab, on jama majas. Kogunetakse erakorralisele nõupidamisele, ühed arvavad, et kohe tuleks tegutseda, teised, et ootame-vaatame veel natuke, lõpuks ehk saadakse niikaugele, et hakatakse mingeid erakorralisi komisjone, kriisiplaane ja kurat teab veel mida moodustama ja kuniks sealt mingid esimesed otsused tulevad, on (parimal juhul) esimesed 5-6 kõige otsustavamat tundi juba maha magatud. Siis on juba sadakond loosungitega babuuljat ehk relvastamata tsiviilisikutest inimkilp ümber hõivatud hoone ehk lühidalt - siis on juba hilja midagi jõulisemat ette võtta, initsiatiiv on juba käest lastud.

[Jalutu]

Eesti eriüksuste suutlkus on ilmselt väljaspool kahtlust, kahtlane on see, kas neid sellistena ka kasutada julgetakse.

Viimasel ajal on üha konkreetsemalt ja otsesemalt väljendatud seisukohta, et Eestis II MS eelsete sündmuste sarnaseid enam korduda ei lasta. Küllap julgetakse ka jõudu kasutada.

[Kapten Trumm]

Siin keegi ütles mõni aeg tagasi, et Rootsis pidi sõjategevuse alustamise käsuõigus delegeeritud kaitseringkonna ülema tasemele.
St valitsus võib olla juba mättasse löödud.

[Taaniel Tina]

Aga kuidas on Eestis?
Kas näiteks Viru pat-i ülem võib omal initsiatiivil alustada vastutegevust?
Või tõesti peab istuma pat-i territooriumil, kuni tuleb luba kuskilt mitme tunni möödudes?

[TangoViktor]

Aga kuidas on Eestis?
Kas näiteks Viru pat-i ülem võib omal initsiatiivil alustada vastutegevust?
Või tõesti peab istuma pat-i territooriumil, kuni tuleb luba kuskilt mitme tunni möödudes?

Siin kohal oleks vist mõistlik viidata kindral einseln vastu võetud seadusele. Kui Viru pati ülem peaks avama tule igasuguse relvastatud isikute vastu peab president välja kuulutama eriolukorra, kui ma õigesti olen aru saanud, siis see peaks koheselt rakenduma. Juhul, kui ma eksin, siis palun parandage.

[TTA]

Aga kuidas on Eestis?
Kas näiteks Viru pat-i ülem võib omal initsiatiivil alustada vastutegevust?
Või tõesti peab istuma pat-i territooriumil, kuni tuleb luba kuskilt mitme tunni möödudes?

Viru pat-i ülemal on see õigus olemal ja tegelt ka igal viru patis töötaval tegevväelasest rühmaülemal (ja veel igasugu muudel asjapulkadel)

https://www.riigiteataja.ee/akt/128032013005

[tommy]

Usuküsimustes pole mõtet diskuteerida.
Kui paar tegelast on endale pähe võtnud, et me ei julge, ei söenda, ei riski, siis polegi siin midagi teha.
Jäägu neile nende õigus nende vankumatule usule.

[tommy]

Viimasel ajal on üha konkreetsemalt ja otsesemalt väljendatud seisukohta, et Eestis II MS eelsete sündmuste sarnaseid enam korduda ei lasta. Küllap julgetakse ka jõudu kasutada.

KV juhataja on avalikult välja pakkunud retsepti "roheliste kodanike" vastu.
"Esimesed laseme maha ja teised ei julge siis enam tulla.."

[Jalutu]

KV juhataja on avalikult välja pakkunud retsepti "roheliste kodanike" vastu.
"Esimesed laseme maha ja teised ei julge siis enam tulla.."

Tema on ja üks, kuid kaugeltki mitte ainus selles küsimuses selget nägemust omav isik. Oma seisukohti on paljud selgelt ja otse ka erinevates keeltes väljendanud...

"Ei kunagi enam!"

[trs]

Ilma tugeva sõjalise toetuse ja -ähvarduseta pole see "rahvaalgatuse" teema Eestis eriti tõenäoline. Sellega peaks veel midagi kaasnema. Ukrainaga pole mõtet siin paralleele tõmmata, sest esiteks on need piirkonnad seal tõeline tiblastan ja teiseks oli riigi juhtimises ja kõikides struktuurides kõik nii valesti kui üldse olla sai. Sellest ka putleri valik roheliste mehikeste kasuks. Et meil see pole kõige tõenäolisem lahendus, ei tähenda, et siin mingit muud just meile omast nõrkust ei proovitaks kasutada.

[Kapten Trumm]

Siin kohal oleks vist mõistlik viidata kindral einseln vastu võetud seadusele. Kui Viru pati ülem peaks avama tule igasuguse relvastatud isikute vastu peab president välja kuulutama eriolukorra, kui ma õigesti olen aru saanud, siis see peaks koheselt rakenduma. Juhul, kui ma eksin, siis palun parandage.

Sel teemal on ka üks moekam õigusakt olemas.
https://www.riigiteataja.ee/akt/128032013005

Ainuke häda on selles, et miskipärast on see vastupanu osutamise õigus vaid kaadrile antud (KL pole sõnagi mainitud)

1) Kaitseväe poolt jõu kasutamist otsustavaks pädevaks ülemaks on vahetult Eesti riigi vastu suunatud rünnet tuvastav tegevväelasest ülem või tema otsene ülem.

Maakeeli: Scoutspataljoni jaoülemal on rohkem õigusi kui KL kompaniiülemal - probleemiks on vist see, et ministeeriumitibid ei tea, et meil eksisteerivad ka tegevüksused, mille ülemad pole "tegevväelased" (vähemalt tol hetkel mitte, kui laskmiseks läheb) ja on vägagi tõenäoline, et need satuvad sõtta esimesena.