Mis Ukrainas toimub? vol.2

[Tuulekas]

arvan ise ka et see lennuk lasti vene poolt sihilikult alla. Vbl pandi ka mõned mehed tanki, anti valeinfot -et kaubakas tuleb jms. Kindlasti tuleb antud olukord Venele kasuks. Loota nüüd et asi hullult sellest reisilennukist muutub on pehmelt öeldes naiivne.

See versioon on sama absurdne kui variant, et ameeriklased lasid selle ise nimelt alla tulistada. Kasutegur on Venemaa jaoks ju ümmargune null. Enne sai rahulikult tehnikat ja sõdijaid üle piiri vedada ja lääs ei pilgutanud silmagi. Nüüd peab kasvõi ajutiselt hoo maha tõmbama, sest kõik vaatavad jälle Ukraina poole. Kaotatud aeg tuleb kasuks ainult Ukrainale, kes saab piirkonnas initsiatiivi taas enda kätte.
Mis see müstiline kasu siis on Venemaale? Süü veeretamine Ukraina peale ilmselgelt ei toimi. Maailm teab niigi, kes selle lennuki alla tulistas. Venemaa mula süü suunamisel Ukraina suunal ei huvita kedagi. Rahuvalvevägesid ka ei saa riiki saata, mis ausalt öeldes jääbki ainult kremlimeelsete märjaks unistuseks. Ülejäänud maailm pole siiski piisavalt ajupestud, et seda tuima näoga pealt vahtida ja nõusolevalt kaasa noogutada.

Mina arvutan siit venelastele ainult ühe suure miinuse kokku ja ilmselt pole ka nemad nii lollid, et tahtlikult endale sitta keeraksid.

[Andy]

Seoses Ukraina kriisi eskaleerumise ja aktuaalsete sanktsioonidega tekkis mul mõningaid küsimusi.On teada, et EU sõltub Vene maavaradest ja seetõttu on sanktsioonid olnud marginaalse tähendusega, kuid kuidas saadi hakkama Nõukogude Liidu perioodil? Siis oli Raudne eesriie ja Euroopa riigid pidid kuskilt mujalt maavarasid hankima, et oma majandusi üleval hoida.Selge on see, et maailma majandus on tohutult arenenud ja maavarasid vajatakse rohkem, kuid siiski jääb õhku küsimus, et mis oleks Vene maavaradele alternatiiv ja kas reaalselt oleks võimalik täielik sõltumatus Vene maavaradest?

[Gripen]

Borodai: Me ei tea kus mustad kastid on

[tympsa]

See, et sepakatel oli BUK olemas, oli ju ammu teada. Kurginjan praalis sellega juba tükk aega tagasi ja lubas, et kohe-kohe saab tehniline pisiviga sellel aparaadil parandatud. Kas see konkreetne või mõni teine,Venemaalt toodud, ega vahet pole ju miskit, sepa õhutõrjevõimekuse kiire paranemine oli Ukrainal teada. Kindlasti oleks nad pidanud sulgema sõja-ala lennuruumi kõikidele tsiviillendudele juba pärast eelmise AN allatulistamist .Kuid ikka peab õppima traagilistest kogemustest : enne ei usutud, et 6,5 km kõrguselt AN alla lastakse, siis ei usutud, et 10 km kõrguselt Boeingu alla saab tuua...See Kallase vabandus, et "me ei teadnud, et neil on rakett, mis nii kõrgelt võtab," on päris hale." Militaar neti jututuba teadis, nemad ei teadnud ....

Krimmi õhuruumi rahvusvahelised lennud praegu ei kasuta ja ilmselt selle pealt keegi raha ei teeni.Minu teada makstakse ikka konkreetsete teenindatud lendude eest .Eks venelastel on seal oma lennuteenistus ja eks need Vene lennud maksavad siis omale maapealsele teenistusele.

[Gripen]

Seoses Ukraina kriisi eskaleerumise ja aktuaalsete sanktsioonidega tekkis mul mõningaid küsimusi.On teada, et EU sõltub Vene maavaradest ja seetõttu on sanktsioonid olnud marginaalse tähendusega, kuid kuidas saadi hakkama Nõukogude Liidu perioodil? Siis oli Raudne eesriie ja Euroopa riigid pidid kuskilt mujalt maavarasid hankima, et oma majandusi üleval hoida.Selge on see, et maailma majandus on tohutult arenenud ja maavarasid vajatakse rohkem, kuid siiski jääb õhku küsimus, et mis oleks Vene maavaradele alternatiiv ja kas reaalselt oleks võimalik täielik sõltumatus Vene maavaradest?

Sellepärast Kanada nii innukalt Venemaale sanktsioone panebki. Just Kanada suurfirmad omavad kõige rohkem üle maailma kaevandusõiguseid, kuid Venemaal väga vähe

[aest]

Kas ei anna selle lennuki allatulistamine separatistide ( või siis ükskõik kelle) poolt Putinile, kel hädatarvilik kaitsta oma poliitilist nägu nii välismaal kui ka siseriiklikult, suurepärast võimalust pöörata selg nendelesamadele separatistidele? Seda enam et Ida Ukrainas kavandatu on kukkunud läbi niikuinii. Kuidagi tuleb ju taanduda ning eks siis taandugem. Uhkelt, riigimehelikult ja humanistina - mina ei tee enam nendega tegemist sest nad on saanud hakkama inimsusevastase kuriteoga. Vaat et siit sellise stsenaariumi teostumise korral veel Nobeli rahupreemia ei kukku.

[Lemet]

Sarjast "Kino i nemtsõ...". Vene ja ukraina turistide kaklus Türgis, Kemeri hotellis Metsiku Lääne saloonilöömingu parimate traditsioonide vaimus...

18.07.2014 В одном из отелей в турецком Кемере произошел настоящий бой между украинскими и российскими туристами. Основная масса отдыхающих в отеле - россияне, украинцы и немного турков. По словам очевидцев, "ничего не предвещало, но вчера вечером после ужина с возлияниями группа киевлян начала кричать "Москаляку на гиляку!". Нацистские реплики вызвали неудовольствие туристов из Санкт-Петербурга, но националисты не реагировали на замечание, а наоборот, распалялись еще больше, за что и были побиты. Далее конфликт разрастался, вовлекая все больше отдыхающих. "Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции", - сообщил один из отдыхающих с "передовой", по словам которого происходящее напоминало "салун на Диком Западе".Русские настолько разошлись,что дальше досталось и англичанам и немцам,французы дрались на стороне русских,также им помогали кавказцы,казахи и белорусские туристы.Сейчас триколор над отелем...

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1 ... tdyha.html

[Gripen]

See, et sepakatel oli BUK olemas, oli ju ammu teada. Kurginjan praalis sellega juba tükk aega tagasi ja lubas, et kohe-kohe saab tehniline pisiviga sellel aparaadil parandatud. Kas see konkreetne või mõni teine,Venemaalt toodud, ega vahet pole ju miskit, sepa õhutõrjevõimekuse kiire paranemine oli Ukrainal teada. Kindlasti oleks nad pidanud sulgema sõja-ala lennuruumi kõikidele tsiviillendudele juba pärast eelmise AN allatulistamist .Kuid ikka peab õppima traagilistest kogemustest : enne ei usutud, et 6,5 km kõrguselt AN alla lastakse, siis ei usutud, et 10 km kõrguselt Boeingu alla saab tuua...See Kallase vabandus, et "me ei teadnud, et neil on rakett, mis nii kõrgelt võtab," on päris hale." Militaar neti jututuba teadis, nemad ei teadnud ....

Krimmi õhuruumi rahvusvahelised lennud praegu ei kasuta ja ilmselt selle pealt keegi raha ei teeni.Minu teada makstakse ikka konkreetsete teenindatud lendude eest .Eks venelastel on seal oma lennuteenistus ja eks need Vene lennud maksavad siis omale maapealsele teenistusele.

29.06. said sepakad ukrainlaste BUKi kätte, kuid seda ei saadud töökorda. Tänaste SBU luure info järgi, on viimase ööpäeva jooksul veetud Ukrainast Venemaale 3 BUKi.
On teatatud et ANi tulistas alla vene hävitaja mitte BUK
Loomulikult teab militaar net igasugu asju, kuid mitteametliku info järgi õhuruume kahjuks/õnneks ei suleta

[Fucs]

Paar päeva eemal ja lõpetasin praegu paarikümne lehe tudeerimise siin mis algas mul kell 9 hommikul

Lugandas käib äge võitlus lennuvälja pärast, mis on UKR üksuste käes. Bojevikud kasutavad GRAD-e, tanke ja miinipildujaid.

В эти минуты в Луганске продолжается ожесточенный бой за аэропорт, который контролируют украинские силовики. Террористы применяют установки "Град", танки и минометы.

"Рано утром террористы возобновили обстрел Луганского аэропорта. Сейчас позиции украинских военнослужащих обстреливают из танков и минометов", - сообщает Informator.lg.ua.

Периодически в сторону аэропорта стреляют "Грады", которые находятся в районе 10-й поликлиники и ул. 30 лет Победы.
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?y ... tId=466037

UKR õhujõud andsid esimese õhulöögi Luganda bojevikkude positsioonidele.
Украинская авиация совершила первый удар по позициям боевиков в Луганске

Жители пригородов Луганска сообщают о том, что стали свидетелями захода украинских СУ в воздушное пространство окрестностей города.

“Авианалет на Луганск. И судя по звукам, и авиаудар. Звуки самолетов слышно отчетливо” – информирует очевидец.

Как ранее сообщалось, в 11 часов два украинских СУ вылетели в направлении занятого боевиками города.
http://informator.su/ukrainskaya-aviats ... -luganske/

Viimase ööpäeva tsivilistide kaotused Lugandas: 19 hukkunud (16 meest + 3 maist =19 mitte 16, nagu pealkirjas antud) ja 66 haavatud. Kohalikud teatavd lahingutest Georgievka rajoonis.

16 человек погибли, 66 – ранены.

В Луганске в результате боев за сутки погибло 16 мирных жителей, 66 человек - ранено.

Об этом сообщает пресс-служба горсовета Луганска.
Как сообщается, погибло 3 женщины и 16 мужчин.

Местные жители сообщают о боях в районе населенного пункта Георгиевка.
Близ блокпоста террористов горит автобус и БТР.

"Зенитка направлена в сторону южных кварталов Луганска", - пишет в твиттере пользователь @100007182042214.

Кроме того, террористы продолжают обстрел Луганского аэропорта из "Градов".
Жители пишут, что в Луганске и области закрыты большинство предприятий и есть проблемы с выплатой зарплат и пенсий.
Также сообщается о повреждении 36 жилых домов и объектов в результате артиллерийского обстрела.

На улице Молодежной в результате обстрелов разрушены здания и жилые дома.

http://hronika.info/videonovosti/28068- ... video.html

Luganda täna pärast suurtükituld
https://www.youtube.com/watch?v=EDXGzSYfPmo

[PaganHorde]

Tegelikult saab juhtuda veel selline asi, et need lennuki mustad kastid lähevad lihtsalt kaduma ja ei jõuagi kuhugi(peale FSB, kuhu neid ametlikult jõudnud ei olegi). Segane olukord muutuks veelgi segasemaks. Separatistid ütlevad, et nemad näinud ei ole neid ja kõik. Et kohalikud varastasid ära. Saab näidata küll Venemaa poole, kuid tema laiutab ikka käsi ja süüdistab Ukrainat. Kui eelmine Malaisia lennuk alla kukkus siis oli juttu, et lennuki must kast on omaette akuga töötav raadiomajakas? Kui tõsi see on? Kui palju sealt tulevat signaali jälgida saab?

Eelmise Malaisia lennuki kadumist jälgides - see pidi olema jah autonoomne süsteem ja kehtib vaid teatud aja. Usakatel pidi olema spets tehnoloogia millega otsiti ka ookeanitest viimane aeg. Aga kuuldavasti olla see akude eluea aeg mööda saanud...
Eks lennundus inimesed oskavad paremini selgitada.

Seoses Ukraina kriisi eskaleerumise ja aktuaalsete sanktsioonidega tekkis mul mõningaid küsimusi.On teada, et EU sõltub Vene maavaradest ja seetõttu on sanktsioonid olnud marginaalse tähendusega, kuid kuidas saadi hakkama Nõukogude Liidu perioodil? Siis oli Raudne eesriie ja Euroopa riigid pidid kuskilt mujalt maavarasid hankima, et oma majandusi üleval hoida.Selge on see, et maailma majandus on tohutult arenenud ja maavarasid vajatakse rohkem, kuid siiski jääb õhku küsimus, et mis oleks Vene maavaradele alternatiiv ja kas reaalselt oleks võimalik täielik sõltumatus Vene maavaradest?

Ma olen liiga noor et seda teada kuid midagi on nagu silma jäänud et ka NSVL müüs vilja jm stuffi neile kuradi kapitalistidele. Raha ei haise.

Kui tõenäoline oleks võimalus, et NATO annab separatistidele 12 (24?) tundi aega, et nood õnnetuspaiga täielikult demilitariseeriksid ning annaksid täiesti vabalt kasutatava koridori sinna?
Millised NATO riigid oleksid nõus peale seda, kui nõuet ei täideta, osalema Ukraina-Venemaa piiri Ukraina osa varustusteede täppispommitamises ning mingi piiratud väekontingendi maandamisest sinna ASAP kui ground on valmis?
Milline oleks Venemaa (Valgevene, Kashastani, Armeenia jpt) reaktsioon? Hiina reaktsioon?

Alustame NATO riigist Eestist. Kuipalju mehi ja kas üldse on meie valitsus nõus ja võimeline Ukrainasse sõdima (sest seda nad peavad seal tegema) saatma?

Kui NATO, kaasa arvatud siis Eesti otsustab et väed saadetakse - siis vaadates meie senist praktikat olen kindel et Eestist läheb kindlalt mehi sinna. Arvan et vabatahtlikke ka leiduks piisavalt. Usakatel on kahjuks munajoodik president pukis. Muidu võiks ju nii teha nagu Gruusias oli, et olgugi et venelased lubasid kõik laevad põhja lasta mis Gruusiasse lähevad, liikusid sinna usakate laevad ja midagi ei lastud põhja. Lihtsalt lähevad. Need palgalised mardikad võivad tõesti üritada tuld anda, Vene regulaar armee vaevalt et hakkab usakaid nottima. Lõpptulemus oleks ettearvamatu ja liiga ohtlik. Alati on lihtsam väiksemaid peksta kui minna omasuguseid suskima.

Hollandi juhtiva päevalehe esikülg - pealkirjaks on MÕRVARID..

Pildil olevad peamardika ihukaitse ilmed on hindamatud praeguses kontekstis.

[PaganHorde]

Lisan veel ühe spekulatsiooni, kui nuud eeldatavasti mardikad ja gru tassisid need bukid jm suure hirmuga minema, peaks ole idee kohaselt Ukrainal hea võimalus lennukeid kasutada jälle?

[Fucs]

OK "Põhi" (оперативная командования «Север») ametlik inf toimuvast.

Военные части, которые подчинены оперативному командованию "Север", активно участвуют в антитеррористической операции на Востоке Украины.

После проведения перегруппировки войск под личным контролем генерал-лейтенанта Игоря Колесника было спланировано комплекс мер по уничтожению бандитских группировок, которые дали определенный результат в ходе ведения боевых действий, - сообщает пресс-центр оперативного командования «Север».

По сепаратистам было нанесено и продолжают наноситься мощные ракетно-артиллерийские удары. Одновним из главных задач проблемного региона было разблокировки аэропорта "Луганск". Благодаря решительным действиям штурмового отряда под руководством "полковника Ш" удалось пробить коридор и выставить взводные опорные пункты, которые в дальнейшем дадут возможность всестороннего обеспечивать личный состав привлечен к выполнению боевых задач в районе аэропорта "Луганск".

Благодаря спланированной взаимодействия различных родов войск, решительным действиям личного состава воинских частей и личной жестоком контроля за выполнением определенных задач командующим войсками оперативного командования "Север" удалось не допустить потерь среди личного состава.



По информации пресс-центра ОК "Север"
http://ogo.ua/articles/view/2014-07-19/53211.html

Niivõrd-kuivõrd "Operatiivinfo" ametlik lehekülg: http://ogo.ua/rubrics/view/defense


SEPKA
Öösel ületas UKR piiri VF poolt järgmised 15 ühikut sõjatehnikat
Ночью с РФ проникли 15 единиц военной техники, - Луганская ОГА

По информации и.о. председателя Луганской ОГА Ирина Веригина, сегодня ночью российско-украинскую границу пересекли 15 единиц военной техники с РФ.

Россия не раскаивается. Ночью со стороны РФ прошли 15 единиц военной техники,
- Написала Веригина на своей странице в Facebook

Кроме того, по ее данным, в течение суток в Луганске погибли 20 человек, 101 ранен.

Машины скорой помощи продолжают привозить раненых. 90% - это мирные жители. Это результат тактики Путина - использование мирных жителей в качестве живого щита,
- Добавила глава области
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v ... tId=466009

SEPKA
UKR poole väitel nende viimase ööpäeva kaotused Lugandas on 5 hukkunut ja 20 haavatut.
Силы АТО потеряли за сутки пять человек убитыми и 20 ранеными. Но – наступают

Спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко сообщил, что в течение суток противник совершил 17 обстрелов блокпостов и позиций подразделений ВС Украины в районах Луганска, Артемовска, Рубежного, Сухой Балки, Таранова, Дубровки, Александро-Калиновой, Червонопартизанска и Александровска.

В результате боев в зоне АТО всё за те же сутки погибли пять украинских военнослужащих, 20 получили ранения.

Однако силы антитеррористической операции ведут наступательные действия в районе населенных пунктов Лисичанск и Северодонецк Луганской области. Кроме того, украинские силовики уверяют, что разблокировали аэропорт «Луганск» и вошли в аэропорт «Донецк».

Ранее о том, что «республиканцы» терпят поражение, сообщил министр обороны ДНР Игорь Стрелков.
http://mungaz.net/line/14772-sily-ato-p ... payut.html

[vss]

Tegelikult saab juhtuda veel selline asi, et need lennuki mustad kastid lähevad lihtsalt kaduma ja ei jõuagi kuhugi(peale FSB, kuhu neid ametlikult jõudnud ei olegi). Segane olukord muutuks veelgi segasemaks. Separatistid ütlevad, et nemad näinud ei ole neid ja kõik. Et kohalikud varastasid ära. Saab näidata küll Venemaa poole, kuid tema laiutab ikka käsi ja süüdistab Ukrainat. Kui eelmine Malaisia lennuk alla kukkus siis oli juttu, et lennuki must kast on omaette akuga töötav raadiomajakas? Kui tõsi see on? Kui palju sealt tulevat signaali jälgida saab?

Eelmise Malaisia lennuki kadumist jälgides - see pidi olema jah autonoomne süsteem ja kehtib vaid teatud aja. Usakatel pidi olema spets tehnoloogia millega otsiti ka ookeanitest viimane aeg. Aga kuuldavasti olla see akude eluea aeg mööda saanud...

Mustade kastide kohta saab lugeda siit: http://avstop.com/history/flightrecorder.htm
Kastideks on flight data recorder ja cockpit voice recorder. Üks salvestab teatavaid lennuparameetreid, teine hääli juhikabiinist. Mõnedel lennukitel on veel kolmas n.ö. must kas, mis salvestab samuti lennuparameetreid, aga mida kasutatakse lennuki tavapäraseks diagnostikaks.

Kui lennuk kukub maa peale, siis tavaliselt ei ole probleeme mustade kastide leidmisega. Iseasi, et kes nad esimesena leiab ja kui on vale osapool, siis et mida ta leituga teeb.
Raadiomajakas peaks hakkama tööle, kui kast kukub vette.

Ukraina lennuki puhul usun, et rohkem infot kui mustad kastid, annavad lennuki kere tükid, mis said raketist kannatada. Vaja on ju otsest tõestust, et lennuk kukkus tõepoolest raketi tõttu.

[Lemet]

Lisan veel ühe spekulatsiooni, kui nuud eeldatavasti mardikad ja gru tassisid need bukid jm suure hirmuga minema, peaks ole idee kohaselt Ukrainal hea võimalus lennukeid kasutada jälle?

Õlaltlastavaid komplekse vaevalt kuhugi minema tassiti ja need on ründelennuväele siiski põhilise peavalu allikaks, mitte keskmaa kompleksid. Üldse jääb minu jaoks selle seltskonna peakuju sügavaks müstikaks, kes nende keskmaakompleksidega jändama hakkasid. See on ju üpriski ette ennustatav, et sedasorti partisaniseltskonna käes muutuvad sellised kompleksid peagi kõigile paksu peavalu allikaks. Hea, et sedasorti relvad veel "Allahu Akbar" tegelaste näpuulatusest on suudetud eemale hoida, poleks ju pühamat asja, kui lennukitäis uskumatuid põrgusse saata.

[ruger]

Venemaa kehtestas viisakeelu, mitmetele USA kodanikele vastuseks USA sanktsioonidele. http://www.trust.org/item/20140719121235-li2rj