Praktilised otsused

[Actual]

Selleks, et hoida üleval moraali, tuleb üldse välistada igasugune põgenemine. Üks võimalus seda teha on teadmine, et lähed, siis lõplikult ja tagasi sind ei oodata.

Justnimelt. Üks moraali tõstev tegur on, et kõik on võrdsed. MEIE.

Pakun, et valitusaparaati, riigikogu ja eliiti koos peredega ei hoia siin X päeval millegagi kinni. Tõsi, nad ei nimeta seda põgenemiseks vaid evakuatsiooniks

Ülejäänud, MEIE, kellele transporti ei jätku, jääb enamuses nagunii vaenlase sõduri tallata.

[tommy]

Pakun, et valitusaparaati, riigikogu ja eliiti koos peredega ei hoia siin X päeval millegagi kinni. Tõsi, nad ei nimeta seda põgenemiseks vaid evakuatsiooniks.

Miks pannakse ühte sajad inimesed...??
Usun, et patriootide ja nahahoidjate protsent nende seas pole suurem/väiksem ülejäänud "MEIE" hulgast...
"MEIE" hulgas võib nahahoidjatel lihtsalt tekkida raskusi oma põgenemisplaanide elluviimisel...

[Kapten Trumm]

Just - ja sellise asjade kulgemise korral pole sugugi kindel, kas nt 50% MEIE-st hakkab ikka võitlema või otsib ka kergema põgenemistee. Kui eliit on need, kes vene kroonu ei julgenud minna ning otsisid pääseteid ülikoolides ja parteikoolides.

Samas ma arvan, et Soomes sellist põgenemist ei toimuks. Võibolla olen illusionist.

Asja nimi on "juhtimine eeskujuga" Kui "eeskujuks" on piiripealsed JOKK skeemid jne, siis pole väga põhjust eeldada, et toimub massiline sööst võitlusse.

Ja Leopard 2A6 sellise moraaliga meeskonnaga ei saavuta midagi enamat kui kiire 200 meetrit metsa, pruun rada järgi. Olgu väljaõpe ja logistika milline tahes.

[tommy]

Just - ja sellise asjade kulgemise korral pole sugugi kindel, kas nt 50% MEIE-st hakkab ikka võitlema või otsib ka kergema põgenemistee.

Sa ei hakka ju võitlema Ansipi, Savisaare või mistahes "eliidi" eest...Või hakkad..??
No laseb nt. Ansip jalga..?? Ja siis..??
Astub keegi teine tema asemele, kes hüüab..."Nüüd, mehed"..
Ja koondutakse tema ümber...
Peaasi, et on koondujaid...
Ansipi või kelle iganes käitumine nende hulka eriti ei mõjuta...
Noil hetkeil otsustatakse teiste standartide/väärtuste järgi..

[Kapten Trumm]

Sa ei hakka ju võitlema Ansipi, Savisaare või mistahes "eliidi" eest...Või hakkad..??
No laseb nt. Ansip jalga..?? Ja siis..??
Astub keegi teine tema asemele, kes hüüab..."Nüüd, mehed"..
Ja koondutakse tema ümber...
Peaasi, et on koondujaid...
Ansipi või kelle iganes käitumine nende hulka eriti ei mõjuta...
Noil hetkeil otsustatakse teiste standartide/väärtuste järgi..

Mina ilmselt hakkan sõltumata kellegi plagamisest, aga miskipärast pole ma nii kindel, et see on üldine trend.

Lihtsalt keskmine Ants, kes käis maybe ajateenistuses 1997 ning kellel on sellest alates olnud "loose connection" selle riigiga, käib nt Soomes tööl, pole suurem patrioot vms - võib vabalt lüüa käega ja neid "keskmisi Antsusid" on päris suur %. Ja kui sellisele eeskuju näidata, siis järgneb juba pidurdamatu ahelreaktsioon. II Maailmasõjas oli vene poolel lausa selline sõduri verd tarretav fraas "staabid lahkuvad".

Ehk laiemas laastis - jutu mõte selles, et sõjamehele peab "after" olema juba ette selge. Kui täna näiteks poleks riiklikke sotsiaaltagatisi vigastada saanud sõjameestele, siis võib arvata, et värbamiskeskuse ukse taga oleks järjekord nt 3 korda lühem.

Selle immateriaalse värgiga pole meil asjad paraku mitte parimas korras, kui õppekogunemisele neljakuulise etteteatamisega ajab end kohale pool või kaks kolmandikku vajalikust, siis ma kardan, et päeval X on see arv nt 20% ja see, kes puudu jääb, pakib kohvreid või on muidu passiivne. Ning suur lällutamine 5 artikli teemal tekitab tasapisi asja nimega "tingimuslik kaitsetahe". Kui inimesel pole millegi pärast võidelda, siis ta lihtsalt ei võitle, olgu ta riistad ja väljaõpe kuitahes hea. Sellest ka minu umbusklik suhtumine igasugustesse grandioossetesse struktuuri- ja arenguplaanidesse (mis võivad reaalses elus failida just selle % pärast).

[Qtec]

Ma ei ole teab, mis majandusspets, kuid eks mõndagi ikkagi koguneb kõrvade vahele, kui ettevõtlusega tegeleda ning eks sõprusringkonnas jätkub neid diplomeerituidki majandusmehi. Mind ja tegelikult mitte ainult mind, teeb tõsiselt murelikuks erakondade raha jagamise kampaaniad ja vaidlused, kus keegi eriti ei vaevu arutlema sellest, kust kohast see raha peaks tulema ilma, et maksusid tõstetaks. Lõppkokkuvõtteks aga peame olema suutelised vaatama ka enda õue pealt kaugemale ning võtma arvesse mujal maailmas juhtuvat. Ka sellest pole midagi kuulda.
Mind teevad murelikuks relvavalmistajate rekordtulemused, mind teeb murelikuks äsja selja taha jäänud finantskriis maailmamajanduses, mille järgselt kõik paistavad hetkel kergendusega hingavat. Seda hoolimata toormaterjalide üksmeelsest kõigi aegade rekordite löömisest ning jätkuvast laenurallist, mis meid üldse kriisi lükkas. Ühel hetkel, kui kiiresti kardinaalseid meetmeid kasutusele ei võeta, kukub see kaardimaja kõik kokku. Eeldatav tsenaarium toob ülemaailmse hüperinflatsiooni ning ebastabiilsuse. Mida aga ebastabiilsused läbi aegade veel endaga kaasa on toonud? Meil ei pruugi olla aega siluda oma 10 aastaseid arenguplaane, kui tahame, et meid jälle püksid rebadel ei tabataks...

Mõningat videomaterjali:
http://www.youtube.com/watch?v=4ECi6WJpbzE
Väike visioon 2030: http://www.youtube.com/watch?v=OTSQozWP-rM
Veidi radikaalsema vaatega Tavid'i mees, kuid teda tuleks võtta väikse reservatsiooniga, kuna nende äri nurgakiviks on kullaga kauplemine: http://www.tavid.ee/?main=11&newsID=457
Toorainete mull: http://www.e24.ee/?id=390185

Milliseid praktilisi otsuseid peaksime tegema eelpool toodud perspektiivist lähtudes?

Nagu üks kommentaator esimese Youtube'i video juures kirjutas: "The end is near, get a gun." Siinkohal tahaks toonitada, et ma pole mingi järjekordne maailmalõpu kuulutaja. Tuleb kriis, enamus inimesi muutuvad oluliselt vaesemaks ning osad rikkamaks ja peale kriisi läheb elu edasi. Kui kriis omakorda toob kaasa mingid suuremad sõjad, siis tavapraktika näitab, et ka iga sõda saab ükskord otsa... ja elu läheb edasi.

[setu]

iga sõda saab ükskord otsa... ja elu läheb edasi.

Küse selles, mis orjusevorm sulle vähem ebasümpaatne on? St missuguses tulevases elus, ellujäädes, kavatsed lõpuni vastu pidada.

[Kapten Trumm]

Lihtsalt praktiline teemaarendus.

Oli hulk aastaid tagasi võetud õppelaen, kui töötasin riigisektoris, siis osa sellest kustutati, samuti kustutati sellest suurem osa seoses laste arvuga.

Riik praktiseerib teatud juhtudel "võlaorjusest" vabastamist ka praegu.

USA armees oli vähemalt mõni aeg reklaamides kõva artikkel, et peale teatud kestusega teenistust olid õpingud muidu üsna kallites ülikoolides tasuta.

Minuarust tasub asja edasi arendada.

[Lemet]

Corvuse mõte on muidugi õige, paraku aga meie oludes mitterakendatav. Kuna valdav osa mittekäinutest võib täiesti õigustatult väita, et KV teenistuse mitteläbimine pole mitte nende soovi, vaid riigi suutmatuse taha jäänud. Muidugi saab üldiselt vestluse sellele teemale juhtides ettekujutuse antud subjekti suhtumisest asjasse, samas aga seda süsteemi laialdaselt rakendades ei maksa KV teenistusele kõrge kaarega laskjatel ka midagi padupatriooti mängida ja nendesamaste "objektiivsete asjaolude" taha pugeda.

[Kapten Trumm]

Eestis oli üks asutus, mis teenistust tahtis - Tarandi aegne Välisministeerium.

Küsimus on ka täna selles, et kui me 10 000 mehest 3000 kutsume, siis mis need ülejäänud 7000 teeksid? Prantsuse võõrleegioni?

Idee elluviimisel tuleb arvestada aga seda, et tööandjate hulgas on päris tubli protsent selliseid, kes pole ise ka kuskil "käinud", NSVL ajal plagasid ülikooli ja hiljem tuli juba suur vabadus. ENSV ajal kõrghariduse saanute hulgas on ka täna arvestatav % neid, kes pole kuskil sõjaväes käinud (sõjaväe zargoonis "shlangid") ning selline seltskond ei hakka küll eales KV teenistust väärtustama või seda eeldusena nõudma.

[Kapten Trumm]

KL väljaõppesuutlikkus ei ole täna suurem kui neist 10-15%. Lihtsalt liikmeks astumine ilma sisulise teenistuseta on kahtlaselt sellise päästeventiili moodi, mida kasutama tõtatakse. Arvesta, et igal aastal jõuavad vajalikku ikka tuhandeid mehed.

Kuigi idee on corvusel õige. +1

[Actual]

Lisaks oleks ettevõtlust soodustav efekt. Neile kellele KL-i astumine on vastuvõetamatu, on sunnitud hakkama ettevõtjaks

[Kapten Trumm]

Mina kuulun kaudselt siia gruppi. Endast täiesti sõltumatute asjaolude tõttu. Plagasin ma piltlikult öeldes küll tagasi kodumaale.
Ei näe küll kuskilt otsast enda puhul, et ma KV teenistust ei väärtustaks.

Ma tean oma tutvusringkonnast vähemalt nelja 40-50 vahel juhtivtöötajat, kes peavad KV värki mõttetuks ajaraiskamiseks, sest töö tahab tegemist. Selles mõttes, et on juttu sel teemal olnud ning ikkagi see vana "ega meie vene vastu saa, riigikaitse võiks olla politsei parem" teema.

Kuig on ka vastupidiseid, kelle lapsepõlv möödus ENSV sõjajärgses viletsuses või neid, kes on nn laulva revolutsiooni aegsed.

[ruger]

Puutudes veidi kokku toimuvate õppekogunemistega, tekkis mõte, mida on KAMIN teinud, et motiveerida isikuid, kes tulevad õppekogunemisele ja mida teha inimestega, kes ei tule. Makstakse inimesele, kes tuli vastavat palka ja kõik. Kas riigi tasandil ei saaks hakata tegema soodustusi, et need kes on oma kohustusi riigi ees täitnud saavad mingeid maksusoodustusi või näiteks inimesel oleva laenu protsentide riigi kanda võtta? Suuremad maksud neile kes kohale ei tule? Selle peale tuleb õiguskantsler kallale Saan aru, et töö tahab tegemist igalpool, kuid mis mehanismidega saab KV-gi reservväelased kohale kriisiajal, kui probleem on mõningane ka praegusel rahulikul ajal. Millega motiveerida kohaletulijaid? Eks vahelduseks on tulijatel igati hea näha olemasolevat süsteemi ja kontorite ning muude teemade kõrvalt eemale saada. Aga eks eeldab see ka pisikest patriotismipisikut või kohusetunnet riigi vastu.
Mõni üksus võib lihtsalt jääda ilma koosseisuta, kui on kriis ja kõik, kellel oma mina tähtsam on, putkavad läände või kes kuhu. Nende lünkade täitmine oleks ehk veel võimalik. Ega kriisi ajal seda teemat enam lahendada pole võimalik.

[Wrangel]

... kriisi ajal ...

Jajahh, kriisi aeg oli 1940, mitte siis kui Päts vabsid pokri pani, eksole? Minuarust ongi meil juba väga pikka aega riigikaitses see "kriisi aeg", mida aeg edasi seda küpsemaks saab see meie üheskoos kasvatatud vili noppimiseks.