Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

[andrus]

Võtame siis kokku:
Mõnikord lastakse ka lahingtorpeedoga õppustel ja õppeklassides on täiesti tavalised torpeedod, arvatavasti õppepeaga või lahingpea maketiga.
Ja kuidas sellest tuleb "Õppetorpeedol ja õppetorpeedol on mäekõrgune vahe"? Esimesel juhul meil pole õppetorpeedo ja teisel juhul on ikka see sama õppetorpeedo, mida lihtsalt laskeõppustel ei kasutata.

[Lemet]

Minu viga, jutumärgid jäid panemata, mõte oli selline, et õppetorpeedol ja "õppetorpeedol" on mäekõrgune vahe. Ei viitsi sel suhteliselt mõttetul teemal rohkem jaurata, pealegi pole andrus midagi sisulist oma väite kinnituseks "rämpsterminoloogiast" toonud. Nii et kavatsen ka edaspidi terminit "praktiline torpeedo" kasutada. Seda enam, et erinevalt lahingtorpeedost ja isikkoosseisu väljaõpetamiseks kasutatavast õppetorpeedost on praktilisel torpeedol kahest esimesest konstruktsioonilised erinevused. Nimelt on praktilistes torpeedodes lõhkepea asendatud aparatuuriga, mis võimaldab viia läbi praktilisi õppelaskmisi, saada selle käigus torpeedo ja selle toimetamise kohta informatsiooni ning sooritada korduvaid õppelaskmisi, paigaldatud ballastisektsioon (torpeedo 53-65 modifikatsioonil "53-65К практическая" näiteks mahutavusega 120 liitrit), kasutatud tehnilisi lahendusi mootoriressursi pikendamiseks, paigaldatud ujukid, tagamaks torpeedo ujuvust peale kütuse lõppemist jne. Kokkuvõttes on seda minu jaoks piisavalt, et eristada seda näiteks sellisest "õppetorpeedost"...



...või reaalsest väljaõppeks kasutatavast lahingtorpeedost, mis õppetorpeedode nimekirja kantud. Mis puudutab torpeedolaskmisi enne sõda, siis kahtlen sügavalt, kas toona praktilisi torpeedosid üldse kasutati. Pole nimelt kuskil sellisega toimetamise kirjeldust kohanud. Küll aga on meelde jäänud EW ajalehtede sõnumid, kuidas tehti õppelaskmisi, tabati sihtmärke ja kui kallis tulistamisel kasutatud torpeedo Eesti vabariigile oli. Andruse pakutud lauaga õppetorpeedoks löömisel on oht jõuda näiteks PM surematute toimetajate tasemele, kes nürimeelse järjekindlusega tembeldavad kõiki tiibadega vilepille reaktiivhävitajaks ja tituleerivad suvalist roomikute ja telefoniposti kombinatsiooni tankiks.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Igasususe "õppelaskemoona" (padrunitest rakettideni, torpeedod sh) mõiste ongi läbi aegade olnud väga lai - ulatudes spetsiaalsest õppeotstarbelisest tehasetootest kuni "päris" laskemoonast järelejäänud "taarani" ja/või mingitel põhjustel deklassifitseeritud (ning ohutuks tehtud) "päris" laskemoonani.

Tundub mulle nats mõttetu vaidlus see siin aga tõde ta on - kes ikka ise sõjaväes teeninud ei ole, sellele antud mõiste "nüansirikkus" ka päris arusaadav ei ole..

[jackpuuk]

Paari eelkõnelejaga sunnitud nõustuma, RPG puhul kasutati:
1. imitatsionnõe (SVD padrunil põhinev granaadikujuline põhimõtteliselt ühelasuline vintpüss)
2. balvanka (kipsiga täidetud peaga ja lahinggranaadi stardi-lennuosaga)
3. utshebnaja (mingi lollaka seguga, mis põhjustas suht tihti tulekahjusid polügoonil, stardi-lennuosa sama nagu lahinggranaadil)
4. lahinggranaat, kumulatiivse lõhkepeaga, stardilaengu ja rakettmootoriga.
Mõned veel, millega endal kokkupuudet polnud.
Niiet taust tuleb abiks küll millegi seletamisel.

[andrus]

Sa Lemet millegipärast ei kommenteerinud seda viidet: http://www.eki.ee/dict/ekss/index.cgi?Q=praktiline&F=M
Seal puudub sinu antud tähendus.

[Lemet]

Ei kommenteerinud jah, arvasin, et inimesele, kel kukeaabits omandatud, pole vaja väljendit "tegelik, tegelikuses rakendatav" kommenteerida...ilmselt leiaks veel hulgaliselt näiteid, mida pole vajalikuks peetud kirja panna.

[Reigo]

Siis pigem juba "praktiline õppetorpeedo"? Lihtsalt "praktiline torpeedo" jätab tõepoolest mulje kui võõrkeelest ilma mõtlemata kopeeritud keelevärdjast. Sest lahingtorpeedo on täpselt samamoodi tegelikkuses rakendatav "praktiline torpeedo".

[Reigo]

Veel üks variant on, et venelaste "praktitšeskaja" tuleb praktikast vastandina teoreetilisele. Õppetorpeedo, mida rakendatakse väljaõppe praktika faasis. Seega võiks tõlkida hoopis kui "praktikatorpeedo"?

Praktika: "õppevorm, mille puhul omandatud teadmisi ja oskusi rakendatakse tegelikus töös" http://www.eki.ee/dict/ekss/index.cgi?Q=praktika&F=M

[Lemet]

See viimane võiks tõepoolest olla, praktiline õppetorpeedo kipub pikaks ja lohisevaks jääma.

[Jaanus2]

Võiks ka lihtsalt öelda - lõhkepeata (õppe)torpeedo. Ehk siis torpeedo, mida "päristorpeedost" eristab ainult lõhkepea puudumine. Eesti keeles on hea, kui sõna ise näitab ära, millega tegu. Kui eestikeelset sõna peab omakorda hakkama "tõlkima", ei ole palju vahet, mis keeles see sõna on.

[Lemet]

Eelistaks siiski Reigo pakutud versiooni, sellega tekib ka loogiline rida
1. Õppetorpeedo
2. Praktik(a)torpeedo- iseenesest trükkis näpp sõna ilma "a"-ta, ka see oleks ju võimalus.
3. Lahingtorpeedo

[andrus]

Sest lahingtorpeedo on täpselt samamoodi tegelikkuses rakendatav "praktiline torpeedo".

Jah, mõtlesin ka umbes nii. Seega kaob omadussõnal "praktiline" torpeedo ees mõte - ta ei anna midagi juurde / ei aita midagi täpsustada.
Kas tegelikkuse vastandiks lisaks "teoreetilisele" sobiks ka "imaginaarne"? Teoreetiline torpeedo / imaginaarne torpeedo - mnjah

[just plain mean]

Tagasi triviaalsete pisiasjade juurde: History Channel (Ranno Kalda, SDI Meedia)
1. Mass Grave pole eesti keeles mitte massihaud, vaid ühishaud
2. Crossbow bolt pole ammupolt, vaid ammunool

[Lemet]

Mitte päris militaarne, aga politseiteemal- paar päeva tagasi tõlgiti Metro police südamerahuga metroopolitseiks.

[alax]

Täna, 26.01.2014 kell 15.05 Vikerraadios saade sõjanduskeelest