Riigikaitse eelarve

Vasta
Saturn
Liige
Postitusi: 895
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:37
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Saturn »

Kapten Trumm kirjutas: 21 Juun, 2024 9:13
maksipoiss kirjutas: 20 Juun, 2024 21:19 Peaministri tegemistest vähe asjakohasem artikkel https://epl.delfi.ee/artikkel/120302180 ... ikontrolli. See valetamise värk on tal patoloogiliseks muutunud :scratch:
Tundub küll. Praegune loba, et "1,5B tuleb vaadata kontekstis õpetajatepalgatõusu ja päästeameti alamehitatusega" on tüüpne poliitikute libeda nõlva taktika - ehk siduda probleemi külge veel midagi lahendamatut, mis esimese probleemi põhja veab ja ongi valmis - probleem laualt pühitud. 8)

Seekord lihtsalt pole sotsidele antud võimalust siduda ise probleemi külge politseipalgatõus või Eesti200 puhul õpetajakarjäärimudel. KK on hakanud lausa ise probleemi libedast mäest alla lükkama.
See on tal päris hea omavärav küll jah. Kõrvaltvaatajale jääb täiesti arusaamatuks see vastupuksimine. See praegune ühekordne rahasüst KV-le oleks Refile kõige mõistlikum asi üldse teha ja nemad peaks seda vedama. Aastaid on liugu lastud julgeoleku garandi sildi all, aga kui nüüd oleks tarvis tegusid, siis.... Eriti kui arvestada, et ta tõenäoliselt lahkub Eestist, siis saaks veel pikalt kõvatada Euroopas, et viis Eesti julgeoleku uuele tasemele ja täitis NATO nõuded.

Siinkohal muidugi ütlen, et KaMin või KV ei tohiks olla sellised asutused, kes iga oma rahanõude alati 100% saavad, demokraatlikus riigis tulebki läbi arutada ja võimalustele ja prioriteetidele vastavalt jagada raha erinevate ministeeriumite vahel. Enne kui keegi peale lendab, siis mainin, et antud juhul ei ole see tühi nõue või kellegi uitmõte, et "oh võiks mõne miljardi küsida, et osta midagi ägedat", vaid Eesti antud valdkonna parimate peade analüüs ja arvutused vastavalt praegusele olukorrale.

Hea meel, et kindral Herem jt võitlevad selle eest. Isiklikult arvan, et VV-l ei ole väga tagasiteed enam ja mingil hetkel see lisaraha tuleb.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

KK valitsuse ajal kasvas 2023. aasta riigieelarve eelnenud aastaga võrreldes 3,2 miljardit ja 2024. aasta eelarve omakorda 0,84 miljardit. Väita, et ca 1,5 miljardit 3 aasta peale pole võimalik leida on sulaselge vale. Tuleks küsida, et kuhu need 4 miljardit (püsikulusid) on pandud.
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Runkel »

nimetu kirjutas: 21 Juun, 2024 10:28 KK valitsuse ajal kasvas 2023. aasta riigieelarve eelnenud aastaga võrreldes 3,2 miljardit ja 2024. aasta eelarve omakorda 0,84 miljardit. Väita, et ca 1,5 miljardit 3 aasta peale pole võimalik leida on sulaselge vale. Tuleks küsida, et kuhu need 4 miljardit (püsikulusid) on pandud.
Suuremad kulud lähevad sots. ministeeriumi tegevustesse. Pensionid ja muud toetused on indekseeritud. Tee seadus ja tõmba neile vaid pidurit.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

nimetu kirjutas: 21 Juun, 2024 10:28 KK valitsuse ajal kasvas 2023. aasta riigieelarve eelnenud aastaga võrreldes 3,2 miljardit ja 2024. aasta eelarve omakorda 0,84 miljardit. Väita, et ca 1,5 miljardit 3 aasta peale pole võimalik leida on sulaselge vale. Tuleks küsida, et kuhu need 4 miljardit (püsikulusid) on pandud.
No, tegelikult kannataks ka eelarveväliselt. Eestis on eraisikute hoiuarvetel raha nagu putru, tihti vedeleb jooksval kontol ja kogub tühist intressi. Teeme riigikaitse võlakirjad siseriiklikuks tarbeks, normaalse intressiga, usun, et need lähevad kaubaks küll. Raha kraabime mõningase maksutõusuga 10a kokku küll. 10 protsendise intressiga oleks 300M iga aasta. Hetkel on patriotism laes pluss võiks pakkuda ka turu omast vähe kõrgemat intressi.

Eraisikute hoiuste maht on ca 12 miljardit, kokku on hoiuseid 28 miljardit.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Chupacabra »

Kui on riigi garantii, siis:
- välisinvestoritelt saaks selle raha 4-5 protsendiga.
- kohalikelt institutsioonidelt saaks selle raha 6-7 protsendiga.
- eraisikutelt saaks selle raha 10-12 protsendiga (intressilt võetakse tulumaks).
Väino
Liige
Postitusi: 785
Liitunud: 10 Aug, 2009 20:18
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Väino »

Akf Chupacabra kirjutas: 21 Juun, 2024 14:18 ...(intressilt võetakse tulumaks).
... mis ei lähe riigi rahakotist mööda.
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Runkel »

Patriotism antud juhul võiks olla ikka alla turuhinna intressi küsimine. 10% on riigi hädavajaduselt kasu lõikamine ja kaitse-eelarve intressikulude suurendamine enam kui 2 korda.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Chupacabra »

Väino kirjutas: 21 Juun, 2024 14:20
Akf Chupacabra kirjutas: 21 Juun, 2024 14:18 ...(intressilt võetakse tulumaks).
... mis ei lähe riigi rahakotist mööda.
Riigile on see muidugi kasulik aga investor peab tootluse arvutamisel selle kuluga arvestama. Ja kui tootlusest napsatakse 22% ära, siis ei pruugi tootluse ootus kokku tulla.

Patriotism on kena asi küll aga meil riik juba niigi ekspluateerib seda reipalt. Vabatahlik pääste, vabatahtlik politsei, vabatahtlik kaitsevägi. Samal ajal raisatakse raha mõttetule sodile - 60 miljonit puidust majale, mis tegelikult on 70% betoon. Võrdõiguslikkuse volinik uurib AI'd 800 000 euro eest. Ametnike 13. palk on tänaseks inimõigus - erasektoris saad siis kui oled head tööd teinud. jne.jne.jne.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas parkija »

Mõni mõte peale Vikerraadiost saate "Reedene intervjuu" kuulamist : Kui istuva valitsuse peaminister on legaliseerinud avalikult valetamise ja see on jätkuv siis mina ei julgeks omi sääste riigi poolt emiteeritavatesse mis iganes kauni kõla või nimega võlakirjadesse investeerida .
Kapten Trumm , me siiani elame vähemalt deklareeritult demokraatlikus riigis ( kuigi meie valitsejaid ei koti rahva arvamus ) siis eraisikute ja ettevõtete hoiused peavad jääma puutumata , olgu siis raha vaja kuhu iganes , puudub usaldus , kui kuskil seal ja siin vedeleb 2,2 miljardit € , mingitel segastel asjaoludel .
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Fucs »

60 miljonit puidust majale, mis tegelikult on 70% betoon. Võrdõiguslikkuse volinik uurib AI'd 800 000 euro eest
Riigis jah raha pole, KOV-idel samuti pole... klassikut Kert Ämmapetsi tsiteerides: "ma ei tea kuhu raha sai"...
600 000 eurot maksev GPS juhitav valgustus, 100 000 eurot maksev laserkiir, riigiäpp 1,2 miljonit, 736 000 digiriigi häkaton, 871 000 - 1,7 miljonit "Nutikad lahendused noorsootöös" jms, 5 miljonit ettevõtete digitaliseerimise teekaartide loomine jne
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10211
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kärt Anvelti intervjuu Heremiga: https://www.delfi.ee/artikkel/120301845 ... ame-su-ara

Mõned meelelahutuslikumad väljavõtted:
Minu arvates on praegune riigikaitsekomisjon väga palju asju lihtsalt välja mõelnud ja liikvele lasknud, selle asemel et rääkida ekspertidega ja teha midagi riigikaitse jaoks. Ma paraku ei oska hinnata, mida riigikaitsekomisjon on konkreetselt riigikaitse heaks teinud.
...
Ja meie ütlesime, et kaitseväe vajadused on sellised, kus keskmaa õhutõrje on neljandal-viiendal kohal. Enne seda on vaja ära teha muud asjad. Nad ütlesid, okei, see on teil hea plaan, aga meie anname teile 300 miljonit eurot keskmaa õhutõrje jaoks ja te peate need võtma sellest kohast. Täpsemalt: me toome need teile kohale sellest konkreetsest kohast. Iisraeli kasutuses oleva keskmaa õhutõrjesüsteemi ja selle firma laevatõrje raketid. Meil [EKRE] on poliitiline võim, rahandusministrilt [tollal Martin Helme] on raha, tehke ära.

Ja mina ütlesin, et kui teil on poliitiline võim ja nii palju raha ning kaitseväe juhataja nõuanne teid ei huvita, siis andke see raha näiteks lastekirjanduse toetuseks.
...
Selle peale ma ütlen moodsalt: oh my god. Jäädki üllatuma, kui rumalad on inimesed. Miks nad neid asju välja mõtlevad? See on sama loll jutt kui see, et Herem läks sellepärast ära, et Kaja Kallas käskis anda Ukrainale nii suurt toetust, millega Herem ei olnud nõus. Need inimesed, kes selliseid asju välja mõtlevad, ei tea kaitseväest mitte midagi, ei tea Heremist mitte midagi, ei tea valitsusest mitte midagi.
...
Covid näitas, kui arad ja ebakindlad me ühiskonnana oleme, kui vähe me kuulame juhte ja nende otsuseid. Lööme lihtsalt araks, sellest tekib paanika ja siis tuleb loll jutt järele. Tervikuna riigis üldse, mitte ainult kaitseväes. Aga kaitseväes ka.
Mida minagi rääkisin COVID-i ajal: kriisi ajal tuleb teha kriisi leevendamiseks vajalikke asju. Mitte targutada demokraatiast.

Üleüldse saab hagu alla kogu poliitiline spekter alates EKRE-st kuni peaministrini välja (ehkki viimane saab ka asja eest kiita).

Igatahes päris avameelne ja huvitav lugemine.
an2
Liige
Postitusi: 2141
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas an2 »

natuke OT aga Ansipi arvamus sobiks siia siiski päris hästi:
Andrus Ansip ütles saates "Otse Postimehest", et on kurb, mis riigieelarvega on toimunud. "Kui meil oli aastal 2022 defitsiit üks protsent SKP-st, siis järgmisel aastal juba 3,4 protsenti ja sel aastal tuleb 3,5 protsenti ja järgmisel aastal juba 5,3 protsenti. See on tohutu suur defitsiit ja ma ei näe, et valitsusel oleks tahet sellest defitsiidist lahti saada." Ta ütles, et praeguse riigi rahanduse seisu on tekitanud peaminister Kaja Kallas.

Ja Kaja sobib väga hästi EU välisesindajaks?
London Bridge
Liige
Postitusi: 700
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas London Bridge »

Jalust ära edutamine on pika traditsiooniga lahendus...
My fair lady.
Lemet
Liige
Postitusi: 20795
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas Lemet »

Veel üks isamaalasest erusõjaväelane avaldab arvamust.

Kindralmajor Neeme Väli: Pevkur ja Salm on käitunud nagu koera laipa üle aia loopivad Tatikas ja Vesipruul

20. juuni 2024, 20:47

Neeme Väli,
kindralmajor reservis / Isamaa
.
Viimasel nädalal toimunud vaidlused Eesti kaitsevõime vajaduste üle on olnud kuumemad kui äsja ametlikult alanud suvi. Arvamuste paljusus on kindlasti hea, kuid selles rägastikus orienteerumine muutub valdkonnaga mitte kursis olevale inimesele järjest keerulisemaks. Kas õigus on kaitseministeeriumi kantsleril, kes süüdistab ministrit passiivsuses või hoopis ministril, kelle kinnitusel on kõike tehtud õigesti?


Alustuseks tuleb teha kummardus Priit Hõbemäele. Kui 15. juunil Postimehes avaldatud usutlus kaitseväe juhatajaga oleks ilmunud paar päeva varem, oleks ehk palju 1,6 miljardi ja kes-millal-mida-teadis ümber toodetud sõnavahtu ära jäänud.

Müütide seletuseks
Konkreetsetele küsimustele otseallikast saadud vastused tõid anonüümsetele allikatele tuginevasse oleksoloogiasse pisutki selgust. Selgitust vajab veel üks liikvele lastud müüt Sakala tänav 1/3 hoone kohta.

Nimelt olevat 1939. aastal sõjaks valmistumise asemel kulutatud riigi raha hoopis kasiino ehitamiseks. 5. aprilli 1939. aasta Päewaleht kirjutab, et ohvitseride keskkogu on saanud kokku hoone ehitamiseks vajaliku summa. Seega on minu teadmine, et kuigi hoonesse plaaniti lisaks keskkogu ruumidele ja ohvitseride kasiinole ka näiteks sõjamuuseumi ja muudki ning maja asus riigi maal, kasutati selle ehitamiseks kuni 1940. aastani siiski ohvitseride kogude poolt korjatud raha.


Kusjuures kasiino all ei mõeldud toona mängupõrgut, vaid klubilaadset kooskäimise kohta. Müüdilevitajad peaksid mõistma, et oma tegevusega alavääristavad nad ohvitseride mälestust, kellest paljud represseeriti kommunistide poolt, hukkusid laagrites või sõjas.

Müüte, mis 1,6 miljardi kaasuse juures murdmist vajavad, on teisigi aga kõigest järgemööda. Infomüra vältimiseks kasutan oma arvamuse allikatena juba nimetatud Hõbemäe usutlust ja kaitseväe juhataja 16. juunil tehtud sotsiaalmeedia postitust, mis jõudis mitmesse meediaväljaandesse.

Mida saab nendest kahest allikast välja lugeda?
Kaitseväe juhataja ütles, et laskemoona koguste arvutustega hakati tegelema eelmisel aastal ja kõige täpsemad arvutused uute põhimõtete järgi said valmis selle aasta maikuus. Viimased arvutused ei ole tehtud vastavuses NATO standarditega. Arvesse on võetud Ukraina sõja kogemust ja ka neid relvasüsteeme, mida täna veel Eestil pole.


Võimaliku ründe esimene ešelon plaanitakse peatada kaitseväe oma jõudude ja Briti brigaadiga, tahapoole jäävate vastase üksustega tegelevad teised NATO jõud. Liitlased panustavad rohkem Soome ja Läti kaitsesse, Eesti peab vastase esimese lainega ise hakkama saama. Vastase peatamiseks tuleb neist hävitada vähemalt 75 protsenti. Selleks vajaliku laskemoonakoguse ja hinnastamise arvutused tegid Marti Herem, Andrus Merilo ja veel paar analüütikut.

Kaitseministrile ja rahandusministrile näidati mais valminud arvutusi juuni alguses. Enne seda näidati neid siseministrile ja erinevatele poliitikutele riigikogus, aga ametlikult vormistatud sõjalist nõuannet pole tänaseni. Heremi postitusest saab eelnevale lisada tõdemuse, et isegi koos 2022. aastal tehtud lisaeraldistega ei vasta laskemoonakogused NATO kaitseplaani vajadustele ja 1,6 miljardit on kriitilise miinimumi hinnanguline maksumus. Arvutustest on erinevate poliitikutega räägitud alates selle aasta veebruarist.

Mida sellest kõigest järeldada?
Vajadus riigikaitsesse rohkem panustada ei tohiks olla uudis ühelegi poliitikule. Kindlasti on erinevad mundrikandjad esitanud paljudele inimestele mitmes formaadis erinevas staadiumis ja erineva metoodikaga tehtud arvutusi. Kas kõike seda saab nimetada ka sõjaliseks nõuandeks, on iseküsimus.

Kaitseväe vajaduste selgitamine poliitilisele tasandile on kaitseväe juhataja üks olulisemaid ülesandeid ja see on pidev ning olemuselt lõputu protsess. Kui küsimus on niivõrd suures mahus täiendava ressursi erandkorras eraldamisega, siis peab sellele eelnema korrektselt vormistatud põhjalik analüüs, mis sisaldab näiteks võimalikke stsenaariumeid, nende lahendamise alternatiive, valikukriteeriumeid, alternatiivide läbimängimise tulemusi, hinnastamist ja muud otsustamiseks vajalikku.

Kaitseväe juhataja ütleb, et sellist sõjalist nõuannet pole ja mul ei ole põhjust tema sõnades kahelda. Teiseks selgub, et kuigi värvilisi slaide näidati uudistes otse kaamerasse, on arvutused tehtud väga piiratud ringi inimeste poolt. Ehk peastaabi valdkondade ja väeliikide ekspertide teadmisi pole kaasatud. See omakorda jätab õhku küsimuse, kas ja kuidas kaaluti alternatiive. Et alternatiive on ja neil on märkimisväärne mõju hinnalipikule, võib igaüks lugeda 18. juunil ERR’s avaldatud Joakim Klementi usutlusest kaitseinvesteeringute keskuse peadirektori Magnus-Valdemar Saarega.

NATO planeerimine ja tagamine
Omaette teemadering on seotud NATO kaasumise ja planeerimisega. Kaitseväe juhataja arvestab esimese ründe tagasilöömisel Briti brigaadiga. Kuna oleme ainus Balti riik, kus liitlaste alalist kohalolekut brigaadi mastaabis ei soovita, tähendab selline eeldus, et rünne ei tule ootamatult ja eelhoiatuse saamise aeg võimaldab brigaadi Eestisse kohale tuua.


Seega oleks vajadusel aega tuua kohale ka kõike muud, mida kaitsetegevuseks vaja on. Miks NATO erinevalt Lätist ja Soomest rohkemate üksustega Eesti kaitsesse ei panustata, tuleb ilmselt küsida neilt, kelle näpujälgi kaitseplaan pidavat täis olema. 45 335 km² ainult ühe diviisi vastutusalana on väga palju. Kaitseplaanid ehitatakse üles kõikide liitlaste võimeid arvestades.

Ei saa ju mõistlikult eeldada, et kui Eesti kaitseks on vaja kasutada kontinentide vahelisi ballistilisi rakette või hävituslennukeid, siis peab Eesti need soetama. NATO kasutab koormajagamiseks kahte omavahel tihedalt seotud, kuid siiski eraldiseisvat protsessi. Tegevuste plaanimiseks kasutatakse operatsioonide planeerimise protsessi (Operational Planning Process ) ja tegevuste tagamiseks vajalikud ressursid luuakse läbi kaitseplaneerimise protsessi (NATO Defence Planning Process ).

Esimese tulemina sünnivad tegevus- ja kaitseplaanid, teise tulemina jagatakse nende läbiviimiseks vajalikud võimed liikmesriikide vahel kohustusena laiali. Senises avalikus debatis aetakse neid sageli segamini. Näiteks Vilniuse tippkohtumisel kinnitati kaitseplaanid ja nende läbiviimiseks vajalike sõjaliste võimete loomise põhimõtted ( kommunikee punktid 27, 28, 29 ja 34). Konkreetsetele riikidele konkreetsest kaitseplaanist tulenevad võimearenduskohustused ( capability targets ) kinnitati tunduvalt hiljem.

Ressursimahu dokument peab meile teada olema

Minu jutu mõte on selles, et mõlemad protsessid viiakse läbi mitte kabinetivaikuses, vaid liikmesriikide aktiivsel osalusel. Kusjuures riikidel on võimalus NATO ettepanekutega kas nõustuda, nõustuda osaliselt või mittenõustuda. Seega on nii liitlaste kui meie tegevusi kirjeldaval kaitseplaanil kui ka selle tagamiseks võetud ressursimahtu sisaldaval dokumendil Eesti riigi nõustumise märgina kellegi allkiri.

Jääb vaid loota, et nende allkirjadeni jõudmise protsess oli mõistuspärasem kui täna meie silme all lahti rulluv kaitseministeeriumi haldusala sisekaemus. Kõikide ekspertide potentsiaali rakendava ametkonnasiseses süsteemse protsessi asemele näeme ajakirjanduse vahendusel toimuvat sõnasõda, milles poliitiliselt motiveeritud narratiiv ja sõjalis-tehniline hinnang on tavalugejale eristamatult segunenud.

Ma ei tea ühtegi kaitseväe juhatajat, kes oleks olnud rahul selle ressursiga, mida talle poliitilise otsusega eraldati ja poleks juurde küsinud. Ma ei tea ka ühtegi kaitseministrit, kes oleks andnud kaitseväe juhatajale kõike, mida see küsis. 1,6 miljardit on vaja laskemoona tarbeks aga aasta tagasi (täpsemalt 16.06.2023) luges major Taavi Karotamm ERR’s üles rea võimeid, mida kaitseväe juhataja küsis, kuid mis arengukava koostamisel nö joone alla jäid.

Kõik on vajalikud asjad, ehk leiaks veel ühe tagasiastuja, siis saaks rahastuseta jäänud võimed ka kätte? Siiski on kaitseväe ajaloos erand, kus üheskoos otsustati teadlikult ohupilti eirates sõja aja kaitseväge poole võrra kärpida ja selle otsuse tagajärgi tuleb meil täna kiirkorras lappida. Probleem on selles, et kui me täna teeme puuduliku analüüsi tõttu vale valiku, siis vigade parandamiseks aega ei pruugi enam jätkuda. Parim kingitus, millega saaks ametisse asuvat kindral Merilod aidata, on teha põhjalik riigikaitse audit. Siis oleks värskel kaitseväe juhatajal selge ülevaade, missuguses seisus kaitseväe ta reaalselt vastu võttis.


Kaitseminister Hanno Pevkur ütles Aimar Altosaarele, et kantsler viskas roiskunud kassi keset tuba ja nüüd kõik nuusutavad seda. Minister ja kantsler ongi seni käitunud nagu üksteisele koera laipa üle aia loopivad Jaan Tatikas ja Saalomon Vesipruul, unustades, et kõikidel olulisematel ministeeriumist välja saadetavatel kirjadel on nende mõlema allkirjad. Meie aja kangelase sünniga alanud seriaali tegelaskujud on muutumas kuulsuse narrideks. Ma ei usu, et kantsleri sekkumine Reformierakonna siseheitlusesse oli juhus.

Siiani populaarseim valitsuse liige muudeti vaid loetud päevadega poliitiliseks laibaks. Põhjusega, sest Pevkuri seinine reaktsioon on kõike muud kui otsustav ning tõendab akuutset juhtimiskriisi ministeeriumi haldusalas. Vaevalt, et Reformierakond on huvitatud nõrgast esimehest. Eesti riigile on nõrka kaitseministrit vaja veelgi vähem

Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Uusi trende kohalikust propagandast

Postitus Postitas Peeter »

Lemet kirjutas: 22 Juun, 2024 7:17 Veel üks isamaalasest erusõjaväelane avaldab arvamust.

Kindralmajor Neeme Väli: Pevkur ja Salm on käitunud nagu koera laipa üle aia loopivad Tatikas ja Vesipruul

20. juuni 2024, 20:47

Neeme Väli,
kindralmajor reservis / Isamaa
....
Kaitseväe juhataja ütleb, et sellist sõjalist nõuannet pole ja mul ei ole põhjust tema sõnades kahelda. Teiseks selgub, et kuigi värvilisi slaide näidati uudistes otse kaamerasse, on arvutused tehtud väga piiratud ringi inimeste poolt. Ehk peastaabi valdkondade ja väeliikide ekspertide teadmisi pole kaasatud. See omakorda jätab õhku küsimuse, kas ja kuidas kaaluti alternatiive. Et alternatiive on ja neil on märkimisväärne mõju hinnalipikule, võib igaüks lugeda 18. juunil ERR’s avaldatud Joakim Klementi usutlusest kaitseinvesteeringute keskuse peadirektori Magnus-Valdemar Saarega.
https://www.err.ee/1609374167/rkik-i-ju ... -2027-2028
Kui lähiajal teha ära otsus hankida 1,6 miljardi euro eest laskemoona, jõuaks see kohale aastatel 2027-2028. Samas peaks siis ka kaaluma, kas sama mõju saavutamiseks on võimalik tarnida midagi kiiremini ja odavamalt.

Sõja korral oleks Venemaa esimese rünnaku purustamiseks vaja kokku 4,2 miljardit eurot, selgub kaitseväe juhataja nõuandest, juhtivate kaitseväelaste arvutustest. Selleks kuluks üle 800 ATACMS pikamaaraketi. See on ka kogu maailma võrdluses üüratult suur kogus.
"Ma ilmselt ei eksi, kui ma ütleks, et see 800 raketti teeks Eesti number kaks nende rakettide omajaks. Ameerika Ühendriikidel on kindlasti rohkem, aga ma kahtlen, kas on kellelgi teisel samas suurusjärgus," ütles riigi kaitseinvesteeringute keskuse (RKIK) peadirektor Magnus-Valdemar Saar.
Ameerika Ühendriikide varudes on avalikel andmetel ligikaudu 4000 sellist raketti, selgitas Saar. Ameerika kaitsetööstusettevõte Lockheed Martin toodab neid aastas ligikaudu 500. "Me teame, et Ameerika Ühendriigid on ise alles sõlmimas [uut] ATACMS-i lepingut ja seetõttu tegelikult täpset tarneaega öelda ei ole võimalik.


Nüüd sellest artiklist natuke praktilisemat , st relvaliigi reaalse kasutamise rehnuti mõttetera tsitaadina:
Arvestama peab ka sellega, et Eesti on soetanud kuus HIMARS raketiheitjat, mis neid rakette suudavad tulistada. Pärast igat ATACMS-i raketi lasku tuleb neile laadida uus raketikassett, mis on väikese sõiduauto suurune. 800 raketi väljatulistamiseks peaks sõjas seda tegema iga raketiheitja meeskond üle saja korra, vältides sealjuures vaenlase vaatlust ja vastutuld. Kui vaenlane suudab mõne HIMARS-i ära lasta või mõnel tekib tehniline rike, on kohe kuuendik sellest võimest rivist väljas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline