255. leht 419-st
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 11 Dets, 2023 22:37
Postitas parkija
Ikka see taastuvenergia , paistab nagu mõjutustegevus .
Siemens tõmbab tuulikute tootmise koomale . Rootsi Kuningriigis on 5000 tuuleelektritootjast 1000 pankrotistumas . Sealt rootsist veel , hiinlased ostsid sealse suurima tuulepargi , kantisid varad läbi mitme ettevõtte sealt välja ja nüüd on vaja ettevõte saneerida . See on minu vaba tõlge soome keelest ,nii nagu ma aru sain .
Üldiselt on tekkinud mured seoses energiatootmise objektide omanikega , tehakse lepingud elektri müügiks alla omahinna , lastakse ettevõte põhja ja tehtud .
Soomlastel on samuti mure tuuleenergiaga , tootmine pole stabiilne ning nüüd on vajadus sageduskompensaatorite järele , ning need peavad olema võimsad , soome tuuleparkide koguvõimsus on üle 6000 MW .
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 12 Dets, 2023 9:13
Postitas wolfgang
Võib olla, aga on kindlasti äri. Kõige kõvem bizness on ju riigi toetuste bizness, kuna "mõisa köis las lohiseb". KÕIK energiatootmise toetused 0(ka - märgiga toetused) viia on energiaturu, tarbija ja riigieelarve jaoks võlurohi ja igasugused soperdajad oleks valdadest, "Kroonikatest" hetkega kadunud. Või noh mõned artiklid veel saaks, kui absurd see ikka on, aga siis saabuks vaikus.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 12 Dets, 2023 9:27
Postitas Gideonic
kraal kirjutas: ↑11 Dets, 2023 20:38
Ekozaštšita! kaasesimees Vladimir Slivjak. Ta on otsustavalt ehitamise vastu.
Selline mees siis:
https://rightlivelihood.org/2021-announcement/l2/
Ei tea kas tõsiusklik usuhull või sihtotsarbeliselt koolitatud, aga väga vahet ei ole. Mõlemal juhul rakendaks teatavad Idanaabri organid teda suurima hea meelega Lääneriikides ja lähikonnas mõjutustegevuseks.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 12 Dets, 2023 13:23
Postitas parkija
Norrakad plaanivad elektri ekspordi piiramist kui veetase hüdroelektrijaamade töö tarbeks langeb , viide : (Montel) Norway’s government is still considering curbing curbing power exports when hydropower reservoir levels run very very low, energy minister Terje Aasland told Montel after presenting measures aimed to safeguard security of supply.
Seega , meie tuuleenergeetikale takkakiitjad ja ülistajad , loodetud "välisabi" energiakriisi korral ei pruugi saada , norra eeskujul võivad piiranguid kehtestada rootsi ja soome ning siis , mis meil üle jääb , istume pimedas ja külmas või lunime veremaad .
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 12 Dets, 2023 13:43
Postitas Benjy
UK on külmemate ilmadega saatnud elektrit Norra suunas. Varem on see olnud vastupidi. Eks see on ka indikaator, et elektrit on puudu.
https://www.svk.se/en/national-grid/the-control-room/
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 12 Dets, 2023 20:04
Postitas teeline35
Tegevuste imiteerimine ja raha raiskamine jätkub;
https://www.err.ee/1609192615/vorklaev- ... rajamiseks
Plaanitaval jaamal oleks 100-megavatine elektrivõimsus ja 60-megavatine soojusvõimsus ning lisaks ka 25-megavatine akusalvestisüsteem.
arvestades vajadust peaks gaasijaam oma 10 korda võimsam olema. Artiklis öeldakse välja ka, et vesiniku jutt suusoojaks oli. Tuleb gaasijaam. Ja maksma hakkab see lõbu;
Elektri- ja soojajaama investeeringu maht on 146 miljonit eurot, soojuspump ja aku lähevad Võrklaeva sõnul maksma 30 miljonit, mis läheb Eesti Energia investeeringute alla.
Huvitav asi
"On veel plaanis soojuspump Balti elektrijaama jahutuskanalisse, et Narva linna soojavarustust parandada ja siis ka üks 25-megavatine akusalvestussüsteem, mis samamoodi nii sünkroniseerimisel kui ka taastuvenergia puhul neid võimalikke puudujääke kompenseeriks," rääkis minister.
Huvitav kui põlevkivijaamad kinni pannakse, kust jahutuskanalisse soe tulema hakkab pikemas perspektiivis. Või polegi plaanis põlevkivijaamu sulgeda?Mikroskoopiline reserv ja lõppkokkuvõttes mõttetu raha kulutus!
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 12 Dets, 2023 20:58
Postitas Madis Reivik
Huvitav mis vesi sealt elektrijaamast välja tuleb et selle tempi soojuspumbaga üles tõstma peab ?
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 12 Dets, 2023 20:59
Postitas parkija
See vesinikul töötav reservjaam kõlab nii roheliselt .
Valitsusel ei paista rahapuudust olema , 100 milli sinna , 50 teise kohta ja nii pidevalt , eks neid projekte on veel , ega muidu valitsuserakondade poliitikud "poleeri" rahva teadvust repliikidega : riigieelarve tasakaalu tarbeks on vaja kehtestada uusi makse või tõsta olemasolevaid .
Liisa Pakostalt hea kirjutis ERR i uudisteportaalis .
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 13 Dets, 2023 7:51
Postitas maksipoiss
parkija kirjutas: ↑12 Dets, 2023 20:59
Liisa Pakostalt hea kirjutis ERR i uudisteportaalis .
Seda mõtled?
https://www.err.ee/1609192510/pakosta-k ... ulevotmist
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 13 Dets, 2023 8:38
Postitas kalvis
Benjy kirjutas: ↑08 Dets, 2023 12:04
Sedasi see euroopa deindustrialiseerimine käib. Vana euroopal läheb õnneks sama koguse töö tegemiseks vähem energiat, kui meil(kütte kogus ja produktiivsus töötaja kohta). Ja siis veel ilmselt odavam transport. Meil siin on rongidega kehvasti.
Rongindus on meil ju olnud. Ega rööpalaius pole tegelikult kunagi takistuseks olnud. Polnud lihtsalt midagi vedada.
Teiseks - isegi Saksa suunas saaks meretranspordiga kaupa vedada aga jälle - mahud liiga väikesed, et ühe laeva saaks liikuma panna. Lühikest aega liin oli töös.
...muu jutule.
Kantsleri amet tehtigi selleks, et minister on poliitik aga kantsler juhiks mõistusega. Kuid tänaseks on kantslerid jõuga poliitikuteks tehtud.
Elektrilevil on lubatud 72h katkestust. Alati saab generaatori osta kui on väga kriitilised asjad (N:põllumajanduses karjalaut, tehasel ülioluline tootmine).
Ajakirjandus on alati täis ei tea kust tulnud spetsialiste. Õige spetsialist julgeb oma ametinimetuse mainida, tühikargajad on ja lähevad tundmatutena.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 13 Dets, 2023 8:46
Postitas wolfgang
Jahutusvesi, mis jaamast välja voolab on mingi +5-6C vee suhtes, mis sisse voolab. Nende peale on rajatud kalakasvatusi (karp, tuur) ja kanalid on kalameeste jaoks hinnatud püügikohad. Isegi Narva radikatesse laskmiseks jääb natuke madalaks, ilma soojuspumbata

.
Aga ma ütlen, olles neid veest soojust võtvaid soojuspumba süsteeme näinud, praktiliselt on need väga keerukad käitada(tohutud pumbad, soojusvahetite täiskasvamine jne jne). Praktiliselt võib elektriga kütmine odavam tulla

. Paberil, muidugi on kõik ilus.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 13 Dets, 2023 9:26
Postitas teeline35
Madis Reivik kirjutas: ↑12 Dets, 2023 20:58
Huvitav mis vesi sealt elektrijaamast välja tuleb et selle tempi soojuspumbaga üles tõstma peab ?
Teritasin piltlikult öeldes sulge, aga Akf Wolfgang seletas asja ilusti lahti. Lisaksin juurde, et praeguste "rohepöörde" plaanide järgi aastaks 2030 tuleb kõik põlevkivijaamad sulgeda, see juba 6-e aasta pärast. Kust soojem vesi sinna kanalisse peale 2030 aastat tuleb?
Kantsleri amet tehtigi selleks, et minister on poliitik aga kantsler juhiks mõistusega. Kuid tänaseks on kantslerid jõuga poliitikuteks tehtud.
Läheb juba teemast välja, aga tegelikult juhtunud vastupidi. Kantslerit on väga raske lahti lasta ja selle asjaolu tõttu ajavad hoopis ise mingit oma tõekspidamistele vastavat poliitikat, aga mitte valdkonda juhtiva poliitiku agendast lähtuvat. Piltlikult Timo Tatar energeetika valdkonna asekantsleri ja kantslerina oli sõltumatu poliitikutest ja ministritel jäi lihtsalt üle nõustuda tema tegevusega. Nüüdseks küll seoses kasvava pahameelega energeetika valdkonna juhtimise käpardlikkusega, on talle selgeks tehtud edasise kandideerimise mõttetus. Aga lahti lasta pole teda ikka tahetud. Põhiliselt muidugi selle pärast, et valitsuskoalisatsiooni juhtivpoliitikud jagavad samu vaateid energeetika alal kuid asi on metsas ja kuidagi peab reageerima!

Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 13 Dets, 2023 10:21
Postitas Jaanus2
Narva kütteks peaks soojuse võtma soojuspumbaga Narva jõest ja seda soojuspumpa käitaks samuti Narva jõgi. Selleks saab kasutada ka veevoolu kineetilist energiat, parem oleks muidugi Venemaalt oma osa Narva kose energiast kätte saada (seni pole isegi küsitud vist).
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 13 Dets, 2023 10:23
Postitas logistik76
teeline35 kirjutas: ↑12 Dets, 2023 20:04
Tegevuste imiteerimine ja raha raiskamine jätkub;
https://www.err.ee/1609192615/vorklaev- ... rajamiseks
Plaanitaval jaamal oleks 100-megavatine elektrivõimsus ja 60-megavatine soojusvõimsus ning lisaks ka 25-megavatine akusalvestisüsteem.
arvestades vajadust peaks gaasijaam oma 10 korda võimsam olema. Artiklis öeldakse välja ka, et vesiniku jutt suusoojaks oli. Tuleb gaasijaam. Ja maksma hakkab see lõbu;
Elektri- ja soojajaama investeeringu maht on 146 miljonit eurot, soojuspump ja aku lähevad Võrklaeva sõnul maksma 30 miljonit, mis läheb Eesti Energia investeeringute alla.
Huvitav asi
"On veel plaanis soojuspump Balti elektrijaama jahutuskanalisse, et Narva linna soojavarustust parandada ja siis ka üks 25-megavatine akusalvestussüsteem, mis samamoodi nii sünkroniseerimisel kui ka taastuvenergia puhul neid võimalikke puudujääke kompenseeriks," rääkis minister.
Huvitav kui põlevkivijaamad kinni pannakse, kust jahutuskanalisse soe tulema hakkab pikemas perspektiivis. Või polegi plaanis põlevkivijaamu sulgeda?Mikroskoopiline reserv ja lõppkokkuvõttes mõttetu raha kulutus!
Siinkohal kasutan võimalust jääda täielikule eriarvamusele. See Narva vesiniku-gaasijaam on ainuõige otsus.
Esiteks kiirelt reageeriv juhitav võimsus 100 megavatti. Meenutame mulluse nelja eurose elektrihinna põhjustas ca kümne megavatine puudujääk.
Teiseks mina usun (viie aasta perspektiivis) vesinikku, aga kui keegi ei usu, siis nii LNG kui biogaas on reaalselt täna Eestis olemas.
Kolmandaks, see jaam ei jää maksumaksja kanda, tänane hinnaprognoos on 150 eur megavatt. Talvel mahub ilusti turule.
Neljandaks , kanal on tehniline veekogu, selle võib vajadusel ka põhjani läbi külmutada. Looduslikel veekogudel on väga ranged nõuded temperatuuriga mängimisele.
Viiendaks konvetsionaalset tuumajaama Eestisse kindlasti ei tule. Kui üldse baltikumi, siis Leetu ja veel tõenäolisemalt Poola Leedu piiri lähedale. Kui Fermi vms väikereaktorid on mull, siis võime Eesti tuumajaamast suu puhtaks pühkida. Väikereaktoritele on toetav juhitav (tipu-)võimsus igal juhul vajalik.
Kuuendaks ajaraam. Nii kiiresti ei ehita ühtegi muud tüüpi jaama.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 13 Dets, 2023 11:14
Postitas manjabes
logistik76 kirjutas: ↑13 Dets, 2023 10:23
Viiendaks konvetsionaalset tuumajaama Eestisse kindlasti ei tule..
Muidugi ei tule, kui kogu ressurss raisatakse mingi tilulilu ja tuule-päikese hinnapõranda kinni tagumise peale ära. Ja kui siin juba eriarvamustele jutt läks, siis mina olen täiesti eriarvamusel selles osas et "ei täismõõdus tuumajaama meile KÜLL vaja ei lähe!" Küll läheks, kui tuleks. Praegu jääb aga mulje, et valmistatakse ainult ette hinnapõrandat ja Fermi (ja tuumaenergia) pikalt saatmist.