REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[ElrikThunderson]

Ööpäeva jooksul tehti Eestis enam kui tuhat koroonaviiruse testi, lisandus 39 positiivset juhtu, Saaremaal suri COVID-19 viiruse tõttu 90-aastane mees.

Möödunud ööpäeva jooksul laekus üle Eesti kokku enam tuhande koroonaviiruse tuvastamise testi tulemuse, millest 4 protsenti ehk 39 analüüsi osutusid positiivseks.

Rahvastikuregistri andmete kohaselt tuli ööpäevaga enim uusi koroonaviiruse juhte juurde Saaremaal (24) ja Harjumaal (10). Pärnumaal ja Tartumaal lisandus kaks ning Võrumaal üks koroonaviiruse juht.

Ööl vastu tänast suri Saaremaal Valsi hooldekodus Covid-19 positiivse proovi andnud 90-aastane kaasuvate haigustega mees.

https://www.err.ee/1070227/oopaevaga-li ... stane-mees

[Rändur]

MÕTLEME KAINELT.
ÄRME HÄVITA PÖÖRDUMATULT EESTI MAJANDUST - INIMESTE ELUSID.

PEATAME KOROONA HÜSTEERIA EESTIS - KOHE!

Ja muidugi on troll anonüümne

Miks ta troll on? Inimene on seisukohal, et see hävitab Eesti majandust. See on suht selge, et hävitab (aga mitte lõplikult). Kas kõik on kohe trollid, kes ei poolda 100% karantiini?
Millegipärast olen kindel, et kui see viirus veel kaua kestab siisvõetakse lõpuks vastu otsus-elu läheb edasi ja võtame nn kaotuse sisse. Sest riigid ei peaks lihtsalt vastu. Mis muidugi ei tähenda, et senikaua ei peaks üritama pääsat nii palju inimesi kui võimalik

Siin on korduvalt öeldud, et küsimus ei ole ainult Eesti meetmetes. Meie võime siin mida tahes teha, aga me ei ole majanduslikus mõttes isolatsioonis.

Eesti majandusele ei ole turismindus ja teised sarnased sektorid nii kriitiliselt olulised, kuid kui me siin karantiini ühepoolselt lõpetame, siis ei ole turismindusele sellest ka erilist kasu.
Välisriikidesse ju reisida ei saa.

Siseturismi taastumine on igal juhul väga pikk protsess. Kas tõesti keegi arvab, et lastes nakkusel vabalt levida tormavad kõik kohe rõõmsalt spadesse?
Sama kehtib enamuse meelelahutuse kohta.
Ja kui ka massid tormavad hurraaga spadesse ja ööklubidesse, siis vaata allapoole, mis juhtub.

Suures plaanis ei ole asi n-ö kaotuse sissevõtmises, vaid mingite varude ja võimekuse saavutamine - nn "kurvi tasandamine".
Praegu ei ole ju praktiliselt mitte ükski riik pandeemiaks valmis olnud.
Suremust kõrvale jättes on kriisi algusest peale olnud võtmeküsimuseks intensiivravi vajavad patsiendid ja iga riigi võimekus seda ravi pakkuda.
Pikka aega arvati, et intensiivi satuvad vaid vanurid. See müüt on visa kaduma.

Puust ja punaselt ette kõigile, kes usuvad, et vanureid üle parda heites ootab ees maine paradiis.

TÜ kliinikumi kriisikomisjoni juht dr. Starkopfi vastused:

Kuidas te iseloomustate neid patsiente, kes vajavad intensiivravi? On need ainult eakad inimesed?

Meil intensiivravil olnud patsientide hulgas on erinevas vanuses inimesi: on 50-60-aastaseid patsiente, on üks eakam üle 70-aastane patsient. Kuid ennatlik on vaid nelja-viie patsiendi pealt kaugeleulatuvaid järeldusi teha vanuselise ja soolise jaotuse osas. Aga esmane kogemus ütleb, et ei ole sugugi ainult üle 70- või 80-aastased patsiendid. Võivad olla ka mõnevõrra nooremad.

Kui koroonaviirusesse haigestunud patsient jõuab kolmanda astme intensiivravile, siis kui suur on tõenäosus, et ta paraneb kopsukahjustusest ja saab naasta oma endise elu juurde?

Paranemise prognoos sõltub paljudest faktoritest: patsiendi vanusest, tema kaasnevatest haigustest, tema seisundi raskusest intensiivravile võtmisel. Muu maailma andmed ütlevad, et intensiivis olevate koroonahaigete suremus on kuskil 20-40 protsendi vahemikus. Need on päris kõrged numbrid. Kõrgemad, kui meie tavapärane intensiivravi keskmine. Aga nende keskmiste numbritega opereerimine on keeruline. Loomulikult me ravime iga haiget kõige parimal viisil ning nagu sellele konkreetsele haigele vajalik ja näidustatud on. Iga haige jaoks on tema konkreetne prognoos erinev.
/---/
Eesti tänane võimekus on 140 intensiivravi voodikohta, loomulikult me suudame ka oma võimekust operatiivselt tõsta. Aga see 960 (n-ö must stsenaarium - toim) on ligi kümme korda rohkem kui täna...

https://www.err.ee/1069755/tu-kliinikum ... le-ule-jou

Hingamisaparaatide massilisest ostmisest ja tootmisest on meil vähe kasu. Ka kõige lihtsamad alternatiivsed aparaadid ei ole väga jätkusuutlikud.

[atnekas]

BBC:

US records first infant death

The US has recorded its first death from an infant who tested positive for coronavirus.

The baby died in Chicago, Illinois Department of Public Health Director Dr Ngozi Ezike said.

"There has never before been a death associated with Covid-19 in an infant

. A full investigation is under way to determine the cause of death," Dr Ezike said.

"We must do everything we can to prevent the spread of this deadly virus. If not to protect ourselves, but to protect those around us."

The death of a child less than a year old with coronavirus was previously reported in China, but that child had a pre-existing condition.

UK lockdown 'could last until June'

Tough measures to tackle the

outbreak in the UK have been in force for nearly a week - but a leading government adviser has warned they may need to remain in place until June.

Imperial College London Professor Neil Ferguson told the Sunday Times: “We’re going to have to keep these measures (the full lockdown) in place, in my view, for a significant period of time – probably until the end of May, maybe even early June.”

He added that even if the lockdown was lifted, people would probably still need to abide by social distancing measures for months to come.

Cabinet Office Minister Michael Gove told Sky News that the length of the measures was not something that was "absolutely fixed".

He said: "It depends on all of our behaviour. If we follow the guidelines, we can deal more effectively with the spread of the disease."8b]

Kanaaridelt uudiseid (canaria7.es):

Canary Islands total 1,125 cases and 39 deaths
The pandemic continues to add cases in the Canary Islands with a sustained rhythm. Yesterday the number of positives increased to 1,125 cases, that is, 100 more than the previous day, which represents an increase of 9.7%

Kuna sealset piirkonda tunnen ja olen pisteliselt vaadanud kõiki tänavakaamereid mida tean, siis on seal täielik vaikus. Mõned üksikud liiguvad ja võetakse kohe ka politei poolt maha kui pole põhjendatud.

[Kriku]

Sel juhul kui ma nüüd endal tagantjärel koroonat kahtlustan panin juba viimsepäevavarudest antibiootikumipurgi köögilauale kuid 2-3 päeva pärast tundus, et viimnepäev veel niipea ikka ei tule ja viisin ta kappi tagasi.

Sa võid oma purgi panna, kuhu tahad, sest et antibiootikumid viirustele ei mõju, ei ole kunagi mõjunud ega hakka ka kunagi mõjuma.

Mis tõestab teooriat, et sellest ei saa aru kas haigus on koroonaviirusest või mingitel muudel põhjustel. Kuid antibiootikumikuur lausa mööda külge ka maha ei jookse, sesi igasuguseid bakteriaalseid koldeid võib mujal organismis boonusena kaasas olla.

Nõrgestab tarbetult, rikub seedimist. Ilma selge vajaduseta retseptiravimeid võtta pole kunagi õige.

[Kriku]

Aga Saaremaal asi tõsine. Kuressaare haiglas EMO-sse pöördujatest kaheksal 10-st on viirusega nakatumine.

Valitsuse hädaolukorra meditsiinijuht dr Arkadi Popov ütles intervjuus «Aktuaalsele kaamerale», et Kuressaares on igast kümnest EMO-sse pöördujast kaheksal COVID-19 infektsioon.

https://www.postimees.ee/6935957/popov- ... l-covid-19

33 000 inimest, kui 66% nakatub ning 1% vajab hospidaliseerimist, siis 217 haiglasse. Suur osa neist vajab ka intensiivravi. Saaremaal on potentsiaali kolmandik või pool kogu Eesti intensiivravivõimekusest ära kasutada.

Niisiis tänuga akf Svejkile, kes veale tähelepanu juhtis:

Saaremaa rahvastik 33 000 inimest, kui 66% nakatuks ja neist 4,4% sureks (hetkel maailma keskmine: https://www.businessinsider.com/coronav ... tio-2020-3), siis tähendaks see 958 ohvrit ainult Saaremaal

Ning kogu Eesti intensiivravivõimekus tõmmataks sellega mitmekordselt umbe.

Loodetavasti nii hullusti ei lähe, aga ka suurusjärgu võrra vähem hull lugu oleks Terviseameti jaoks ikka väga silmapaistev töövõit

---

Saaremaal teine ohver: https://www.err.ee/1070227/oopaevaga-li ... stane-mees

[Kriku]

Itaalia kõrge suremuse põhjustest: alatestimine ja kõrge keskmine iga: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89389223

[Kriku]

Jah, ma olen ise ka selle peale mõelnud, et mis saab, kui poes keegi kefiiripakkide kasti peale köhib. Kui ma oleksin üle 80, siis peseksin kodus kõik pakendid üle.

Samal teemal Kuulo Kutsar:

Tänu mujal maailmas tehtud uuringutele me teame, et viirused ja sealhulgas ka koroonaviirused, võivad sattuda nakatunud inimeselt igasugustele pindadele alates kauba- ja toidupakendist kuni liftinuppude ja bussiistmeteni. Peame teadmiseks võtma, et koroonaviirused säilivad kaubapakendi papil kuni 1 ööpäev, plastil-kilel 3, metallil 2–5, klaasil 5, paberil sõltuvalt liigist 5 ja puidul kuni 4 päeva. Niisiis on viiruste üleskorjamine nendelt ja paljudelt teistest materjalidest pindadelt olemas.

Kas me peaksime selletõttu loobuma pakendite tellimisest või ostmisest? Seda mitte! Aga me peaksime enda kaitsmiseks pärast pakendite vastuvõtmist, avamist ja enne kauba välja võtmist käed pesema või desinfitseerima ja puhaste kätega kauba välja võtma. Pärast pakendi äraviskamist tuleb samuti käed pesta või desinfitseerida.

https://arvamus.postimees.ee/6935828/ku ... 1577723337

Sama asja kohta:

https://www.weforum.org/agenda/2020/03/ ... n-surfaces

Siin siis mõeldakse nakatumisvõimelist viirust, mitte lihtsalt RNA säilimist.

[ElrikThunderson]

President Kersti Kaljulaid andis nõusoleku kaasata kuni 40 kaitseliitlast Saaremaal ja Muhu vallas turvalisuse tagamiseks ning esmaspäeval jõustuvate täiendavate liikumispiirangute kehtestamiseks.

Vastavalt siseministri taotlusele kaasaks politsei- ja piirivalveamet (PPA) esmajoones kohalikke kaitseliitlasi koos sunni kasutamise õigusega täiendavate liikumispiirangute kehtestamiseks saartel kuni eriolukorra lõpuni, teatas presidendi kantselei.

Alates esmaspäevast muudetakse Saaremaal ja Muhu vallas inimeste liikumispiirangud rangemaks, et kohapealse koroonaviiruse levikut senisest tugevamalt piirata. Inimesed peavad püsima kodus ning väljas tohib käia vaid üksikutel tingimustel ja kaasas peab olema isikut tõendav dokument.

https://www.err.ee/1070233/president-no ... l-ja-muhus

[ambur123]

Valitsuse kommunikatsioonikeskus kutsub hoiduma kahtlase info jagamisest
https://www.err.ee/1070223/valitsuse-ko ... jagamisest

Järgmised valeuudiste jagajad.
Kui ERR pöördus kahe teadet edastanud inimese poole, siis ei vastanud kumbki postitust jaganud inimestest palvele saada täpsustusi.
Minu arvates - kui ei suuda seda konkreetset inimest ete näidata, kellest kirjutati, siis kinni võtta ja trahvi teha!

[ambur123]

Ei märganud seda siin:

Mart Susi: Eesti taganes inimõiguste austamise kohustusest rohkem kui Läti. Õnneks kehtib meil põhiseadus edasi
https://epl.delfi.ee/arvamus/mart-susi- ... d=89385329

Eesti taganes EIÕK artiklitest 5 (isikuvabadus), 6 (õiglane õigusemõistmine), 8 (õigus era- ja perekonnaelu puutumatusele), 11 (kogemisvabadus), samuti lisaprotokollides sätestatud õigusest vara kaitsele, õigusest haridusele ja liikumisvabadusest.

Minu arvamus: kõik need piirangud tunduvad olema põhjendatud, v.a õiglane kohtumõistmine. Viimase osas arvan siiski, et silmas on peetud õigust mõistlikule menetlusajale - mitte nüüd seda, et kellegi vale silmavaate või sisetunde alusel "seina äärde" panema hakatakse ...

[Kriku]

Kogu see asi seisneb tegelikult selles, et tahetakse vältida, et keegi hakkaks Eestilt piirangute tõttu EIK-lt mingit kompensatsiooni välja nõudma.

Mind häirib jätkuvalt see küsimuseasetus - mitte keegi ei ole vaidlustanud ühegi piirangu sisulist vajadust, aga selle paberi kallal jällegi tahetakse kangesti jaurata. Eriti reljeefne juhtum on muidugi Vilja Kiisler, kes suutis ühes lauses piiranguid juurde nõuda ja paberi kallal jaurata

[ambur123]

Mõistetav - ja mõistlik tegevus!

Ma saan aru, et raha on paljudele jumalaks aga - hakata riigile ja rahvale raskel ajal selle arvelt endale igasuguste nõuetega lisa teenima ... on meil ikka frukte (väga pehmelt öeldes).

Artikliga pidasin silmas seda, et meedias kipub osade allikate kaudu inimõiguste üle hirmus seakisa üleval olema nagu kehtestataks diktatuur koos koonduslaagritega. Tegelikult ju mõistlikud piirangud.

[atnekas]

Mind häirib jätkuvalt see küsimuseasetus - mitte keegi ei ole vaidlustanud ühegi piirangu sisulist vajadust, aga selle paberi kallal jällegi tahetakse kangesti jaurata.

Seepärast, et kui muidu on jäänud vähemasti mulje, et asju aetakse avatult ja läbipaistvalt, siis see info tuli tagantselja kusagilt kaugelt ja esialgu oli ka Jüri Ratasel suu m'i täis kui küsiti, et kas te ei teagi, millega välisminister tegeleb?

Kui selline paber on vaid "formaalsus" ja sarnased asjad käivad vaikselt ja kiirelt, siis vast on ka arusaadav miks inimesed ärrituvad. Sellise tegevusega kaotatakse usaldus, sest paratamatult tekib küsimus, et mida järgmiseks?

Ajalugu on ju ühtteist õpetanud.

Minu jaoks on endiselt õhus küsimus, et kas on veel midagi teoksil mida me ei tea? Ja ma ei pea silmas mingeid mõttetuid detaile, vaid väga põhimõttelisi asju.
Hea, et Eesti Krooni enam ei ole, muidu elaks praegu devalveerimise hirmus, sest tagant järele olen kuulnud mis vahvad ideed on panganduse tasemel omal ajal mõnedel meestel peast läbi käinud.

[Kriku]

Hiina 21 miljoni telefoni teemast.

Hiinas puudutasid karantiinimeetmed veebruaris umbes 780 M inimest: https://edition.cnn.com/2020/02/16/asia ... index.html

VIST ei ole seda oluliselt laiendatud?

Pole põhjust arvata, et kommunistidel oleks vähimaidki kõhklusi karantiinimeetmete laiendamisel, kui selleks vajadust oleks. Niisiis on loogiline, et 780 M elanikku on ohustatud populatsioon. 21 M moodustaks sellest 2,7%, mis oleks isegi usutav suremus eeldusel, et kogu see 780 M oleks nakatunud. Aga ilmselgelt see ju nii ei ole. Mistõttu on 21 M ohvrit IMHO vähe usutav.

Septembris 2019 oli Hiinas ca 1,6 B mobiiltelefoni lepingut, rahvaarv on samas aga alla 1,4 B: https://www.statista.com/statistics/278 ... -by-month/

Ärgem unustagem, et suur osa igasugu tehnikast tahab endale sisse SIM kaarti ja ühel inimesel võib vabalt olla mitu sellist seadet.

Kokkuvõttes, minu arvates teooria, et kui 21 M mobiililepingut katkestatakse, siis peaks see kajastama suremust samas suurusjärgus, on meelevaldne.

[Kriku]

Seepärast, et kui muidu on jäänud vähemasti mulje, et asju aetakse avatult ja läbipaistvalt, siis see info tuli tagantselja kusagilt kaugelt ja esialgu oli ka Jüri Ratasel suu m'i täis kui küsiti, et kas te ei teagi, millega välisminister tegeleb?

Mina jällegi pole sugugi kindel, et see üldse nii oluline küsimus on, millest peaks peaministrit teavitama.