309. leht 419-st
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 24 Mai, 2024 12:07
Postitas kalvis
Walter2 kirjutas: ↑23 Mai, 2024 14:35
Kui alajaam ja taristu ei kannata võimsust välja siis Elektrilevi ei anna jaamaks üldse luba või klient peab omal kulul uue alajaama+liinid välja ehitama. Sellest viimasest ei saanud hästi aru - kui PV tootja luba on antud siis miks ei tohi enda tarbeks omatoodetud elektrit kasutada? Kui võrkumüügi luba ei anta siis offgrid paneelide lahendusi saab igati kasutada - küta tarbevett, keskkütet, lae el.autosid vm.
Elektrilavile väga meeldib kui loll roheline oma kulu ja kirjadeega uuendab kõik liinid ja alajaamad oma teel. Aga majanduslikult lähevad selliseed projektid PP ehitajale kahjumlikuks.
see on väga halb lahendus, kallis ja kulukas kui paigaldad PP vaid oma tarbeks ilma võrku müümata. Saab aga pole mõttekas.
Majanduslikult on kõige kasulikum siiski se lahendus - enamus PP toodangu tarbid ise ära, vaid ülejäägi müüd võrku. Odav, automaatika lihtne ja täiesti võimalik. Nii on võimalik lausa 8 tasuvusaastalt 5 venitada.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 25 Mai, 2024 0:22
Postitas stupiduser
Kustkohast see ülilühike 8 tasuvusaastat tuleb?
Palun viidet.
Mitte reklaamprospektile, palun.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 25 Mai, 2024 5:23
Postitas teeline35
stupiduser kirjutas: ↑25 Mai, 2024 0:22
Kustkohast see ülilühike 8 tasuvusaastat tuleb?
Palun viidet.
Mitte reklaamprospektile, palun.
Müüd oma päikeseenergiat talvel?
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 25 Mai, 2024 6:20
Postitas kalvis
stupiduser kirjutas: ↑25 Mai, 2024 0:22
Kustkohast see ülilühike 8 tasuvusaastat tuleb?
Palun viidet.
Mitte reklaamprospektile, palun.
Nende tasuvusarvutustega on see kiiks kus tuleb prognoosida elektri hinda tulevikus.
Igaüks võib teha - võtad paneelide aastatoodangu - korrutad prognoositava hinnaga läbi, jagad prognoositava ehitusmaksumusega.
Tuli 8 aastat.
Prognoositav elektrihind on aga probleemne. Suvel on tegelik hind väiksem ja talvel suurem. Ja poliitikute sõna uskuda ei saa, et elektri hind langeb või tõuseb, valetavad kuidas jäksavad.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 25 Mai, 2024 12:20
Postitas AMvA
Peeter kirjutas: ↑22 Mai, 2024 9:29
Kriku kirjutas: ↑22 Mai, 2024 8:01
Peeter kirjutas: ↑22 Mai, 2024 7:50Tuletame siinkohal lugejatele meelde, kus meil ühe suurt kõlapinda leidnud ettevõtmise nõukogu ei omanud tegelikult mitte mingit juuridilist hooba juhatuse liikme kangutamiseks: MTÜ SU.
Näide pole õige, sest seadus ei näe MTÜ-dele üldse nõukogu ette.
Nõus, aga see ongi näide, et alati ei olegi nõukogul õigust vallandada ja möllata.
Nõukogu, mida de jure olemas ei ole ei saagi vallandada ja möllata, seega ei saa sellest näitest aru.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 27 Mai, 2024 6:56
Postitas Kriku
Sel nädalal ei maksnud börsielekter Eestis mitte ühelgi päeval kella 21-22 vahel alla 100 euro megavatt-tunni eest. Kella 13-14 vahel jäi aga elektrihind igal päeval alla 35 euro ning näiteks täna keskpäeval oli see sootuks miinuses.
Eesti Energia energiakaubanduse juhi Armen Kasparovi sõnul on säärase hinnakõvera taga päikesepaisteline ilm. „Madalad keskpäevased hinnad on tingitud suuresti päikeseenergia toodangust. Maikuu on reeglina päikeseenergia tootmise tippkuu. Samuti on ilmad läinud soojemaks, mistõttu on ka tarbimine vähenenud. Selle tulemusena tekib keskpäeval olukord, kus tarbimine on madal, kuid tootmine päikeseenergia mõjul kõrge. See viib hinnad turul sageli nulli lähedale või lausa miinusesse.“
Kasparovi juttu kinnitab ka statistika. Elektrilevi andmetel on nende võrguga ühendatud üle 800 megavati (MW) päikeseparke, samas kui Eesti tänane tarbimistipp jäi näiteks alla 800 MW. Õhtuti ja hommikuti on päikeseelektri toodang aga madal, mistõttu pääsevad siis turule Läti ja Leedu gaasijaamad, mis börsile üle 100-euroseid pakkumisi teevad. Eesti Energia põlevkivijaamad pole sedavõrd kõikuvate hindadega aga konkurentsivõimelised, mis sest, et mõnel üksikul tunnil võib hind olla ka põlevkivielektri jaoks piisav.
https://arileht.delfi.ee/artikkel/12029 ... e-100-euro
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 27 Mai, 2024 7:16
Postitas cabslock
Äkki targemad pead oskavad vastata. Kas mikrotootja (kuni 15kW) peab ka miinushinna oma taskust kinni maksma või on temal sel juhul müügihind 0?
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 27 Mai, 2024 8:37
Postitas parkija
Ja ikkagi näitab see kõik : Me ise ei saa elektri tootmisega piisavas mahus hakkama , suureks päästjaks räägitud tuuleelektrist pole silpigi ja 100 € MWh elektri eest on väga kallis hind , sellel on mõju majandusele .
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 27 Mai, 2024 9:06
Postitas nmsi
Peab ise maksma, samas mikrotootjal sõltub sellest millal park valmis. Kui enne 2020 siis saab taastuvenergia toetust seni kuni hind pole negatiivne (ehk 0 hinnaga müük on kasumlik), kui pärast seda siis on müügihind - marginaal (reeglina 0.75s).
Ehk siis kui hind on 0€, saavad enne 2020 pargi teinud kätte oma toetuse mis on mingi 5s kW/h - marginaal 0.75 ehk iga kW on 4,25s väärt. Kui hind on -0.01 on iga kW väärt -0,76 mis lahutatakse saadud tulust.
Samas ei ole reeglina kodumajapidamisel mõtet lükata parki välja sest üks 10s kW/h tund tasakaalustab võrdse tootmisega 10 tundi 0-sendiga tootmist.
Minu park teenis 7:00-8:00 vahel 2x rohkem kui terve päeva miinus kokku ja siin pole arvestatud oma tarbe vähenemist.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 27 Mai, 2024 9:15
Postitas logistik76
Konkreetselt suvise tootmispildi tasakaalustamiseks sobib ideaalselt suur akupark, mis ka kohe turule jõuab.
Talvel on akupargist vähem tolku, aga oma roll akupargil tippude silujana on talvelgi.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 27 Mai, 2024 9:39
Postitas parkija
Akupark ja akumulatsioonijaam , need on jällegi suured , pigem ülisuured investeeringud mille me läbi elektriarve kinni maksame , kokkuvõttes oleks soodsam stabiilselt töötav tuumajaam , elekter oleks olemas , hoolduste ja avariide ajaks gaasil töötav jaam või mitu , me viga on selles et me teeme mitut asja korraga ja ükski neist ei taga varustuskindlust ( päike ja tuul ) , neile on lisaks vaja salvestust , kõik on ilus ja juskui keskkonnasõbralik ja roheline ja kallis , see et tuulepargid ja päikesepargid toetusi saavad , see pole avatud turg ja aus konkurents .
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 27 Mai, 2024 9:48
Postitas Marvin
Me teeme ilmselgelt asju, mida keegi on kellelegi lubanud või millega kellelgi on seotud mingid muud huvid. Peaministri ja tuuleenergiaettevõtete seos on selleski teemas siin korduvalt jutuks olnud ning on keeruline enesele kinnitada, et jõuline tuuleenergia tagantlükkamine ei ole sellega seotud.
Ma olen mõelnud enese kodu energiatarbe juhtimise peale ning jõudnud järelmini, et koduse energiakulu juhtimiseks ei ole vaja päikesepaneele ega tuulikuid. Küll on vaja akupanka jabura hinnaga tundide ajal tarbimiseks ning diiselgeneraatorit päris hullude aegade jaoks, mil võrgust elektrit ei tule. Igal aastal on mõni selline päev ning elu oleks lihtsam, kui neid kartma ei peaks.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 27 Mai, 2024 9:58
Postitas OLAVI
nmsi kirjutas: ↑27 Mai, 2024 9:06
...
Samas ei ole reeglina kodumajapidamisel mõtet lükata parki välja sest üks 10s kW/h tund tasakaalustab võrdse tootmisega 10 tundi 0-sendiga tootmist.
Minu park teenis 7:00-8:00 vahel 2x rohkem kui terve päeva miinus kokku ja siin pole arvestatud oma tarbe vähenemist.
Kui ühel kodumajapidamisel ei ole esmapilgul kasulik miinushinnaga tootmist välja lülitada, siis suurt pilti vaadates väldib kõigi väiketootjate üheaegne väljalülimine miinushindadega tundide tekkimist.
Mida enam levivad inverterite tarklahendused, seda enam levib toodangu piiramise juhtimine.
Üha rohkem väiketootjaid saavad aru, et kuuma ilmaga ja miinus elektrihinnaga võrku müümise müügitulu vähenemisele lisaks vähendab see ka ülekuumenemise tõttu inverteri elektroonikakomponentide eluiga.
(Näiteks hetkel on 2m kaugusel inverterist välistemp. +26C ja inverterite sisetemperatuuri näitab äpist ca +64C.)
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 27 Mai, 2024 10:06
Postitas Benjy
Ma elaks pigem tuumajaama, kui akusalvesti kõrval. Need kipuvad põlema minema ja siis on vahel lähedal elavaid inimesi vaja evakueerida.
https://www.rechargenews.com/energy-tra ... -1-1646389
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 27 Mai, 2024 11:21
Postitas 2korda2
Kas päikesejaamast elektrit müües võrgutasu ei makstagi? Vähemasti selline mulje jääb siin "tasub/ei tasu" arutelus. Kui võrgutasu ikka lisandub, siis ilma toetusteta on pigem minimaalne kasulik hind vähemalt 35EUR/MWh?
Ma olen üpris kindel, et võrgutasu ennaktempos kasv jätkub aga selle peitmiseks lisatakse peagi kõigile tarbijatele (ja tootjatele) miski uue nime (näiteks "valmisolekutasu") all kuumaks. Alustuseks miski "tühised" 1-2EUR. Sedasi saab rahad kätte ka neilt, kes endale paneelid ja akud muretsenud ja suvel ehk mitu kuud ilma võrguta hakkama saaksid.