385. leht 418-st

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 05 Veebr, 2025 20:06
Postitas nukkel
parkija kirjutas: 05 Veebr, 2025 19:50 Valitsuskoalitsiooni kuuluva sotsi arvamus , pealkiri ERR i uudisteportaalist : Ossinovski: taastuvenergia kavade taustal on tuumajaama rajamine arusaamatu

link : https://www.err.ee/1609596491/ossinovsk ... arusaamatu
Paistab et Ossinovski ja tema abid siin foorumis lugemas ei käi.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 05 Veebr, 2025 20:06
Postitas maksipoiss
maksipoiss kirjutas: 30 Jaan, 2025 20:48 Mõistlikku lugemist planeeritava sõgeduse kohta https://arvamus.postimees.ee/8181706/pr ... ei-purjeta
Samalt autorilt taaskord väga asjalik arvamusartikkel https://arvamus.postimees.ee/8186390/pr ... propaganda

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 11:33
Postitas Kriku
Asjatundja paneb kõik paika:
Martin Helme kirjutas:Ja kui me elaksime reaalses maailmas, mitte ulmade maailmas, kus koalitsioon elab, siis mitte midagi muud peale põlevkivijaamade tegelikult ei olekski vaja. See on meid teeninud 100 aastat, hästi teeninud, odavat elektrit andnud.
https://www.err.ee/1609596638/helme-ene ... ekski-vaja

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 11:51
Postitas Kapten Trumm
Ma kuulasin seda väikse kaabu etteastet eile Esimeses Stuudios. Tunnistan, poole pealt vahetasin kanalit, sest sellist sirge näoga jama ajamist ja otsest vale levitamist ei suutnud lihtsalt kannatada.

Kõik habemega vandenõuteooriad ühes kastmes tuulikute "infrahelid" feat. 10a tagused elektrihinnad.
2 sendiga ei tule täna põlevkivijaamast ega tuumajaamast mingit elektrit, vaadake, mis selle kurikuulsa konkurentsiameti "sotsiaalelektri" hind tegelikult oli. Selleks, et seda põlevkivijaama oleks mõtet käivitada, peab börsihind olema seal 20 sendi kandis, vanadel ilmselt kõrgemalgi.

Ühesõnaga, tavaline odav populism ja fake info levitamine.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 11:53
Postitas OLAVI
Kriku kirjutas: 06 Veebr, 2025 11:33 Asjatundja paneb kõik paika:
Martin Helme kirjutas:Ja kui me elaksime reaalses maailmas, mitte ulmade maailmas, kus koalitsioon elab, siis mitte midagi muud peale põlevkivijaamade tegelikult ei olekski vaja. See on meid teeninud 100 aastat, hästi teeninud, odavat elektrit andnud.
https://www.err.ee/1609596638/helme-ene ... ekski-vaja
Kas täpselt samamoodi võib kõiki Eesti hajaasustuses elavaid inimesi, kes oma elamisest ei ole ahje välja lõhkunud pidada "asjatundjateks"?

Jutt käib ju muutununud energeetika olukorrast, saarest - energiasaarest!

Ka Kanaaridel hõõrutakse diislist elektrit nagu Ruhnul ja elektrikatkestused on kohalikele nii tavaline nähtus, et sellest suurt probleemi vist ei tehta.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 12:01
Postitas AMvA
OLAVI kirjutas: 06 Veebr, 2025 11:53
Ka Kanaaridel hõõrutakse diislist elektrit nagu Ruhnul ja elektrikatkestused on kohalikele nii tavaline nähtus, et sellest suurt probleemi vist ei tehta.
???
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1522000167

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 12:07
Postitas a11
Kapten Trumm kirjutas: 06 Veebr, 2025 11:51 Selleks, et seda põlevkivijaama oleks mõtet käivitada, peab börsihind olema seal 20 sendi kandis, vanadel ilmselt kõrgemalgi.
Väidetavalt pidi olema võimalik ka sellelt "börsilt" välja astuda ning samuti saastekvootidega kauplemise süsteemist.
Äkki keegi oskab selles osas kommenteerida.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 12:20
Postitas OLAVI
AMvA kirjutas: 06 Veebr, 2025 12:01
OLAVI kirjutas: 06 Veebr, 2025 11:53
Ka Kanaaridel hõõrutakse diislist elektrit nagu Ruhnul ja elektrikatkestused on kohalikele nii tavaline nähtus, et sellest suurt probleemi vist ei tehta.
???
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1522000167
Jah, nagu näha ka selles 2022 aastal avaldatud artiklis uuritakse lahendusi taastuvelektri kasutuselevõtuks tulevikus aga see ei muuda mineviku ja oleviku olematuks ning Google mapsi satipildil on senini Kanaaride elektrijaamade vedelkütuse mahutid kenasti näha.
Abstraktne
Kanaari saarte elektrisüsteemid seisavad silmitsi keskkonnaalase, majandusliku ja sotsiaalse jätkusuutlikkuse väljakutsetega. Nad sõltuvad elektri tootmiseks suuresti imporditud fossiilkütustest ; see toob kaasa elektrikulu (COE) ja süsinikdioksiidi heitkoguste suurenemise ; vähendada saab taastuvate energiaallikate (RES) kasutamisega.
See artikkel esitab põhjaliku tehno-majandusliku hinnangu taastuvenergia kasutamise suurendamise kohta Tenerifel ja Gran Canarial.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 12:50
Postitas Walter2
Kapten Trumm kirjutas: 06 Veebr, 2025 11:51 2 sendiga ei tule täna põlevkivijaamast ega tuumajaamast mingit elektrit, vaadake, mis selle kurikuulsa konkurentsiameti "sotsiaalelektri" hind tegelikult oli. Selleks, et seda põlevkivijaama oleks mõtet käivitada, peab börsihind olema seal 20 sendi kandis, vanadel ilmselt kõrgemalgi.
Põlevkivijaamad olid/oleksid ka praegu turul kui need ei oleks EU survel ''surnuks'' maksustatud nagu praegu. Mis oleks põlevkivielektri hind tarbijale nüüd ja praegu, kui jaamadel poleks täna kukil CO, saastekvoodid jm. rohepöörasusest tulenevad maksud ning tarbijad ei peaks elektrit vabaturu hinnaga börsilt ostma?

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 13:03
Postitas Kriku
Mis selle küsimuse mõte on? Oleks põrsal küüned, tädil till jne....

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 13:31
Postitas Saturn
a11 kirjutas: 06 Veebr, 2025 12:07
Kapten Trumm kirjutas: 06 Veebr, 2025 11:51 Selleks, et seda põlevkivijaama oleks mõtet käivitada, peab börsihind olema seal 20 sendi kandis, vanadel ilmselt kõrgemalgi.
Väidetavalt pidi olema võimalik ka sellelt "börsilt" välja astuda ning samuti saastekvootidega kauplemise süsteemist.
Äkki keegi oskab selles osas kommenteerida.
Ongi võimalik. Selleks peab EL-ist lahkuma.
Aas sõnas, et toonasel valitsusparteil EKRE-l oli tõesti poliitiline mõte, et Eesti võiks ETS-i süsteemist lahkuda.

"Aga veelkord, juba see, et see EKRE mõte ei saanud siis realiseeruda, näitab seda, et sellest süsteemist ei saa väljuda, see tähendaks väljumist Euroopa Liidust," ütles Aas.
https://www.err.ee/1609566403/taavi-aas ... -voimalik

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 13:38
Postitas Walter2
Kriku kirjutas: 06 Veebr, 2025 13:03 Mis selle küsimuse mõte on? Oleks põrsal küüned, tädil till jne....
Pole ilmselt sinu periood. Vabandan.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 13:49
Postitas Heca
Kriku kirjutas: 06 Veebr, 2025 13:03 Mis selle küsimuse mõte on? Oleks põrsal küüned, tädil till jne....
Selle küsimusel on selge mõte - põlevkivielekter ei ole mitte iseenesest kallis, vaid see on kalliks maksustatud. Ja see hävitab meie majandust, mistõttu selline olukord jätkuda ei saa. Minu arvates ei tohiks vaadata lihtsalt pealt ennast hävitava poliitikat, vaid selle lõpetamist tuleb mitte ainult paluda, vaid lausa nõuda (sh EL-lt), kasvõi julgeolekuolukorrale tuginedes. Ei tohi olla poliitikaid, milles kahelda ei tohi, samuti ei tohi olla poliitikaid, mida ei saa muuta, kui rahvas soovib neid poliitikaid muuta. Ja ei ole tingimata vaja EL-st lahkuda, vaid iga riik võib teha ettepanekuid sealse poliitika muutmiseks. Praegu on ka võimalik, et ELi rohepoliitika on vastuolus meie põhiseaduse aluspõhimõtetega, kuna eeldab ulatuslikku sekkumist põhiõigustesse (kogu majanduse, inimeste elustiili jõuga ümberkorraldamine). Tuletan meelde, et Eesti võib EL-i kuuluda vaid siis, kui see ei lähe meie põhiseaduslike aluspõhimõtetega vastuollu (PSTS § 1). EL pole kindlasti enam sama, kui siis, mil me sinna astusime. Tegu on äärmuslikult ülereguleeritud majandusruumiga, mis jääb ühe enam maha globaalses konkurentsis, pidurdades ka meie majanduskasvu.

Juba aastaid on kestnud ideoloogiline (rohe)poliitika, mis ei arvesta majanduse vajadustega. Ja selline poliitika viib paratamatult majanduskasvu raugemise, majanduse langemise ja lõpuks vaesuseni. Sellega ei saa leppida.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 13:54
Postitas Lemet
Põlevkivijaamad olid/oleksid ka praegu turul kui need ei oleks EU survel ''surnuks'' maksustatud nagu praegu
Palju see kilovatt-tunni tootmiseks vajaliku põlevkivi kogus nüüd kaevanfuse väravas maksiski? Aastaid tagasi oli selle maksumuseks kolm eurosenti, täna... :dont_know: Aga odavamaks pole see kindlasti läinud. Lubada sellise põlevkivihinna juures kilovatttunni hinnaks kahte senti... :wall: .
samuti ei tohi olla poliitikaid, mida ei saa muuta, kui rahvas soovib neid poliitikaid muuta.
Rahva tuliseim soov on kas NIMBY või lausa BANANA- build absolutely nothing anywhere near anything...

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 06 Veebr, 2025 13:58
Postitas Kriku
Heca kirjutas: 06 Veebr, 2025 13:49
Kriku kirjutas: 06 Veebr, 2025 13:03 Mis selle küsimuse mõte on? Oleks põrsal küüned, tädil till jne....
Selle küsimusel on selge mõte - põlevkivielekter ei ole mitte iseenesest kallis, vaid see on kalliks maksustatud. Ja see hävitab meie majandust, mistõttu selline olukord jätkuda ei saa. Minu arvates ei tohiks vaadata lihtsalt pealt ennast hävitava poliitikat, vaid selle lõpetamist tuleb mitte ainult paluda, vaid lausa nõuda (sh EL-lt), kasvõi julgeolekuolukorrale tuginedes. Ei tohi olla poliitikaid, milles kahelda ei tohi, samuti ei tohi olla poliitikaid, mida ei saa muuta, kui rahvas soovib neid poliitikaid muuta. Ja ei ole tingimata vaja EL-st lahkuda, vaid iga riik võib teha ettepanekuid sealse poliitika muutmiseks.
Ja kui EL need ettepanekud pikalt saadab, nagu ülima tõenäosusega juhtub, mis siis edasi?