www.militaar.net

Peeter kirjutas: ↑14 Sept, 2022 23:11

_dumbuser_ kirjutas: ↑14 Sept, 2022 12:34 Oletame, et ühe aparaadi sisse saab panna kuskil 1400 liitrit ja üks raudteevagun milles on 70 000 liitrit võimaldab siis umbes 50 aparaati ära täita.

T-72 paak 1200 liitrit, vagun 60 000 liitrit. 70-t ei pane standardvagunisse ära.

Ma ei prtendeerigi mitte mingile tõele. Need olid väga üldised numbrid mis ma sealt kuidagimoodi kokku tuletasin. Aga Sinu täpsustamise abil kujuneb tegelik olukord veelgi hullemaks. Ehk siis korraga saab vähem tuua ja janu on ka suurem.

Vast sobib siia. Venemaa kaitseministeerium kiitis lõpuks heaks templi sõnastuse, mis lüüakse "refusenikute" sõjaväetunnistustele, sõduritele, kes keelduvad osalemast "sõjalises erioperatsioonis Ukrainas". "DESERTÕÕR! Keeldus lahinguülesannet täitmast! Aldis REETMISELE!"
https://twitter.com/kromark/status/1571156059598864386

Ukraina sõja teemas oli arutelu VF uue mobilisatsiooni teemadel.
Noh näiteks see

võhik kirjutas: ↑21 Sept, 2022 10:13 https://maailm.postimees.ee/7491180/ven ... -kutsumine - andmetel
1. aprillist 15. juulini 2022 kustuti Venemaal ajateenistusse 134 500 inimest.

OK - kuna Venemaal kaks korda aastas ajateenistusse kutsumine ja see siis millalgi sügisel - siis nüüd kohe-kohe sügisel on Venemaal võtta 2021. a sügisel aastaks ajateenistusse kutsutud - ehk siis eeldatavasti samuti 134 tuhat noort meest.

Soigu olla ütelnud?, et osalise mobilisatsiooni alla läheb koheselt 300 tuhat meest.

Ja siia juba postitatud
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 62#p719562
oma ühe vanema jutu jätkuks IMHO...

* VF oma uue lükkega üritab esmajärjekorras mobiliseerida oma nn "kuuma reservi".
Need on viimastel aastatel ajateenistuse läbinud kodanikud.
Tuleb arvestada, et osa neist jääb igal kevadisel ja sügisesel kutsel, teenistusaja lõpus, kohe lepingulisteks.
Tuleb arvestada, et osad neist on juba kas "varjatult mobiliseeritud" või liitunud vabatahtlikult tegevarmeega UKR sõjas osalemiseks.
kahjuks vastavaid numbreid praegu ei leia, aga võtame teadmiseks, et mingi osake "kuumast reservist" on juba kasutusel.

VF võtab juba aastaid ajateenistusse umbes järgmise hulga ajateenijaid:
Kevadised võtmised: 134 000 - 135 000 ; kesmiselt 134 500
Sügisesed võtmised: 125 000 - 130 000 ; keskmiselt 127 500
Aastas seega: 259 000 - 265 000 ; keskmiselt 262 000

2016 oli lepingulisi teenistuskohti täidetud 93% ulatuses ja isikkooseisu suurus oli 384 000
100% on seega ca 413 000
Sellest on osa juhtivkoosseis (vanemohvitseridest kuni väeosades ajateenijate väljaõppel rakendatavate allohvitserideni välja).

Ma saan kirvemeetodil Vf tegevarmee suuruseks (262 000 + 413 000) ca 675 000
VF on välja kuulutanud, et "VF armee/relvajõudude kinnitatud suuruseks on 1 902 758 inimest, sealhulgas 1 013 628 sõjaväeteenistujat.

2017

Venemaa relvajõudude alaline isikkooseis suureneb alates 1. juulist 2017 1,9 miljonini, selgub õigusinformatsiooni portaalis avaldatud presidendi ukaasist.
Dokumendis öeldakse ka, et kaadrisõjaväelaste arv [siin on viga - mitte kaadrisõjaväelaste arv vaid kaader + ajateenijad - vt. ülal viidatud minu varasemat postitust] peab ületama miljoni, vahendab RIA Novosti.
Ukaasi varasema redaktsiooni järgi oli Venemaa relvajõudude isikkooseisu suurus 1,88 miljonit „ühikut“.
Praegu teenivad Vene armees nii kaadrisõjaväelased kui ka tsiviilpersonal, mis täidab peamiselt abifunktsioone.

Kui ma liidan oma ülal viidatud vanas postituses antud numbrid:
VF maavägede suurus: 280 000 (s.o. ca 40% kogu VF tegevarmeest)
Kosmose- ja õhujõud: 165 000 (ca 23,6%)
Merevägi: 150 000 (ca 21,4%)
Strateegilised raketiväed: 60 000 (ca 8,6%)
Õhudessantväed: 45 000 (ca 6,4%)

siis ma saan kokku ca 700 000 mis vastab umbestäpselt teise arvutuse summale mis oli 675 000.


edasi...

ERR 28.08.2022

Foto: ERR

Kaitseliidu peastaabi ülem kolonel Eero Rebo ja Rahvusvahelise Kaitseuuringute Keskuse juht Indrek Kannik ütlesid ETV saates "Ukraina stuudio", et ei pea tõenäoliseks, et Venemaa suudaks oma armeed suurendada sellises mahus nagu teatas sel nädalal Vladimir Putin.

Venemaa president Vladimir Putin andis sel nädalal käsu suurendada riigi relvajõudude koosseisu 2 039 758 inimeseni.

"See on infooperatsioon. Vene armee ei ole viimastel aastakümnetel suutnud ka oma praegust paberil olevat koosseisu kunagi saavutada. Ja olukorras, kus sõda käib ja kus neil on suuri raskusi värbamisega, siis see on puhas infooperatsioon, et näidata, et me oleme õigel teel, meil on kõik kontrolli all," kommenteeris Kannik.

Nii, et selle viimase "suurendamise" jätame siit praegu välja.

Asja ajab segaseks nn VF Rahvuskaart ja s.h. Rossgvardia sõjaväestatud üksused.
Need ei allu VF KAMIN-ale.
Kuid samal ajal igast "prizovist" ehk kevadisest ja sügisesest ajateenijate teenistusse võtmisest läheb osa just Rosgvardia ridadesse oma aega teenima. Seega ei saa tegelikult kogu igat "prizovit" lugeda VF armee täienduseks/hulka kuuluvaks.

Rosgvardia suurus KOOS muude teenistujatega on avalike allikate kohaselt ca 340 000.

VF avalike allikate kohaselt on juba aastaid (vaatasin 2017-2021) Rosgvardiasse võetud iga "prizoviga" ca 13 000 ajateenijat. See teeb kokku aastas ca 26 000 ajateenijat mis on ajateenistusse aastas võetavate isikute üldarvust (mis on ca 262 000) umbes 10%
Ülejäänud 90% jagunevad siis ülal toodud vägede (maaväed, õhuväed, merevägi jne) vahel.

nii võrdluseks siis ka ühe VF sõjakomissariaadi andmed 2022 kevade "prizovi" kohta

Наши земляки отправились служить в Западный и Южный военные округа. 36 процентов призывников попали в сухопутные войска, 15 процентов – в Военно-космические войска, 9 процентов – в Ракетные войска стратегического назначения. Остальные будут проходить службу в частях центрального подчинения, ВМФ (Северный и Балтийский флот), а также в войсках национальной гвардии и железнодорожных войсках.

Tõlge:

Meie kaasmaalased läksid ajateenistusse Lääne ja Lõuna sõjaväeringkondadesse. 36 protsenti värvatutest jõudis maavägedesse, 15 protsenti sõjalistesse kosmosejõududesse ja 9 protsenti strateegilistesse raketivägedesse. Ülejäänud (s.o. 40%) teenivad keskse alluvuse üksustes, mereväes (Põhja- ja Balti laevastik), samuti rahvuskaardis ja raudteeväes.

Niisiis, mis me saame kokku.
VF võtab igal aastal kutsealuseid teenistusse ca 262 000
Sellest 10% läheb Rosgvardija ja Rahvuskaardi ridadesse.
Järgi jääb ca 236 000
Sellest ca 23,6% läheb Kosmose- ja õhujõududesse (peamiselt siis teenendav personal mis ei ole IMHO maavägede "kuum reserv")
Sellest ca 21,4% läheb mereväkke (millest mingi osa on merejalavägi ja n.ö. maavägede "kuum reserv" kuid mitte kõik)
Sellest ca 8,6% läheb aega teenima Strat.raketivägedesse (mis ei ole IMHO maaväe "kuum reserv")
Järgi jääb
ca 40% mis on maaväe "kuum reserv"
+ ca 6,4% õhudessantvägedesse, mis on samuti nn maaväe "kuum reserv"

Ehk, et ca 46,4% + pudinaid siit ja sealt (nt. merejalaväest) on see iga aastane "kuum reserv" millega VF praeguse "uue seaduse ja välja kuulutatud osalise mobilisatsiooni" läbiviimisel saab arvestada. Ütleme siis et ca 50%... hea ümmargune number.

50% iga aastastest kutsealustest on siis 130 000 meest/naist.
Välja kuulutatud 300 000 reservisti mobiliseerimiseks läheks siis "kuumast reservist" kogu kutsealuste kolme aasta (prizovi) "kuum reserv" (s.o siis 2019 kevadel kuni 2022 kevadel teenistusse kutsustud ajateenijad).... aga siin tuleb arvestada lisaks, et mitte kunagi ei saa 100% "kuumast reservist" mobiliseerida (surnud, vigased, haiged, juba lepingus olevad, riigist lahkunud ja "mitteleitavad", vangis istuvad/kriminaalselt karistatud jms). Seega pakun, et selle osalise mobilisatsiooni raames minnakse mobiliseerima vähemalt alates 2018 ajateenistusse võetud mehi-naisi.

Iga järgmine + 100 000 mobiliseeritut tähendab umbes aasta varasemate demobiliseeritute kaasamist.
1 miljoni (millest pidevalt õhinaga kirjutatakse, sest see on selline äge ja võimas number) lausmeetodil (võetakse kõik) juurde mobiliseerimiseks peaks minema ajas tagasi vähemalt kuni sinna kusagile 2012-2013a demobiliseerituteni... aga ma arvan, et isegi kõvasti kaugemale.

Eraldi küsimus on, kas ja millega kõiki neid on võimalik üldse varustada.

Selline IMHO huvitav kirvemeetodil matemaatika.

Lisaallikad:
Войска национальной гвардии Российской Федерации
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B8%D0%B8
Росгвардия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D1%8F
Итоги призыва «Весна – 2022»
http://www.mspros.ru/main?article=1867038

Edit: parandasin oma viimased numbrid ära.
Tänud AKF Madis22 viitamast arvutusveale !

Tundub, et viimane ots arutlusest läks lappama.

Selleks et mehitada lepingulist osa armeest ja sisevägedest (u. 750-760k) tuleks tagasihoidlikult seitsmendik ajateenistuse läbinuist maha arvata, pluss muud kaod. Tervest aastakäigust jääb rindeüksuste kuuma reservi nõnda u. 100-110k reserviste. Selleks et 300 tuhat mobiliseerida peavad nad vähemalt kolm, kui mitte neli eelnevat aastakäiku relvile kutsuma. Miljoni mehe mobiliseerimiseks tuleb vaadata juba viimase 10-15 aastakäigu järgi.

Seda kõike juhul kui see ladvikule korda läheb. Kas reservid on üldiselt voitlusvoimelised st.

Keegi Rob Lee väidab järgmist:

Russia dismantled parts of the Soviet mobilization system with cadre units with officers and equipment ready to take on mobilized conscripts. Conscripts and reservists may be used as combat replacements to fill out understrength Russian units currently in Ukraine, instead.

https://twitter.com/RALee85/status/1572563810569064450

Kas see on õige, et kadreeritud üksusi enam pole?

Pole mõtet liigselt rõhku panna konkreetsetele numbritele. Mobiliseeritute arv, koostatud üksuste võimekus ja palju neist üldse rindele jõuab, selgub töö käigus. Kui senimaani rindele paisatud täienduste kvaliteet oli "kahuriliha", siis pole põhjust eeldada, et see lähiajal oluliselt muutuks. Iga vähegi mõistuse juures tegelane sellest mobilisatsioonist viilib. Küsimus on pigem aga natuke laiem, sest sõjaväeosad on tühjad, Ukrainas on olulisel määral senist tehnikat ja elukutselisi ära rapitud ning asemele ei taha keegi tulla. Ehk siis paanika igas mõttes ja kui Ukrainas toimuva "erioperatsiooni" võib igal hetkel paberil ja faktiliselt lõpetada, siis seniste arengute jätkudes sõidetakse tiblastaanlastest nende kõigis huvisfäärides kõigil kontinentidel lihtsalt üle. Ja teistpidi koosneb tiblastan väga palljudest erinevate huvidega piirkondadest.
Ma ei muretseks niiväga mobiliseeritute või nende arvu pärast, aga muude võimalike meeleheitlike arengute pärast, et taastada sõjalist heidutust. Mobilisatsioon ja igasugused spekulatsioonid sellega seoses on ainult üks osa. Teine osa on see, millisel määral tegelikult suudetakse sõjatööstus käima lükata(Rostec on lubanud tootmist kahekordistada). Kolmas osa on tuumaheidutus.

Pole mõtet liigselt rõhku panna konkreetsetele numbritele.

Ma hakkasin seda matemaatikat näitlikustamiseks, et asjad pole VF-s sugugi nii toredad, kui esmapilgul paista võib, kirjutama UKR teemas tekkinud paanika pärast, kuidas VF kohe-kohe ajab miljon meest kokku ja kõikidel on kohe pizdets ja kirdõkk, kui UKR KOHE kiiresti tegutsema ei hakka... jne...vms.....

Arusaadavalt, et kirjutada kokku vähegi argumenteeritud ja näitlikustatud postitus, võttis see mul aega koos viidete otsimisega oma paar tundi. Selle ajaga olid need paanikahüüded UKR teemast minema juba roogitud ja no ma ei viska oma kahe tunnist tööd eksole prükkarisse... ja panin selle siia teemasse.

Mobiliseeritute arv, koostatud üksuste võimekus ja palju neist üldse rindele jõuab, selgub töö käigus. Kui senimaani rindele paisatud täienduste kvaliteet oli "kahuriliha", siis pole põhjust eeldada, et see lähiajal oluliselt muutuks....

...Ma ei muretseks niiväga mobiliseeritute või nende arvu pärast, aga muude võimalike meeleheitlike arengute pärast, et taastada sõjalist heidutust. .....

Jah, kui minust rääkida, siis minule pole vaja seda selgitada. Osadele kaasfoorumlastele aga küll, kui vaadata seda paanitsemist vahepeal seal UKR teemas.... millepärast ma üldse kogu selle teema arvudesse paneku üldse ette võtsin.

Fucs kirjutas: ↑21 Sept, 2022 18:44Arusaadavalt, et kirjutada kokku vähegi argumenteeritud ja näitlikustatud postitus, võttis see mul aega koos viidete otsimisega oma paar tundi. Selle ajaga olid need paanikahüüded UKR teemast minema juba roogitud ja no ma ei viska oma kahe tunnist tööd eksole prükkarisse... ja panin selle siia teemasse.

Väga õigesti tegid, täname!

vene suunab rongidega UKR-sse tanke T-55. vt. https://en.wikipedia.org/wiki/T-54/T-55
https://serg07011972.livejournal.com/3986745.html
autori väitel , с начала СВО "украинцы" захватили до 400 российских танков, в том числе при последнем наступлении в Харьковской области - до 60 / tõlkes: SVO-s on vene loovutanud/ UKR hõivanud 400 tanki ja ligi 60 nüüd äsja Harkiv-i all

18-65-aastastele meestele ei müüda enam Venemaalt lahkumiseks lennukipileteid: https://www.airlive.net/breaking-russia ... -18-to-65/

HAT kirjutas: ↑21 Sept, 2022 21:49 vene suunab rongidega UKR-sse tanke T-55...

Lihtne huvi - kas venelane on seda saadetavat rauda ka mingilgi määral pidanud vajalikuks moderniseerida või ..
Vähemalt "sada aastat vana" sidevõimekus on kindlasti vahetatud.

Mingi kodanik võitles Ukrainas, kasutades II maailmasõja eelseid saksa topokaarte...

https://twitter.com/666_mancer/status/1 ... 4827629568

Turist 47 kirjutas: ↑22 Sept, 2022 8:45

HAT kirjutas: ↑21 Sept, 2022 21:49 vene suunab rongidega UKR-sse tanke T-55...

Lihtne huvi - kas venelane on seda saadetavat rauda ka mingilgi määral pidanud vajalikuks moderniseerida või ..

Palju lihtsam lahendus - uus liha koolitatakse selle peale lihtsalt ringi.

Turist 47 kirjutas: ↑22 Sept, 2022 8:45

HAT kirjutas: ↑21 Sept, 2022 21:49 vene suunab rongidega UKR-sse tanke T-55...

Lihtne huvi - kas venelane on seda saadetavat rauda ka mingilgi määral pidanud vajalikuks moderniseerida või ..
Vähemalt "sada aastat vana" sidevõimekus on kindlasti vahetatud.

Kui taktika põhineb/peaks hakkama põhinema teatud lõikudes 2.MS stiilis massiga üle jooksmisel või raskerelvadega tagumisel, siis võivad kohati kasvõi n-ö walkie talkisi kasutada. Ma kahtlen, et ükski Vene välja öeldud nr vastab reaalsusele. 300k asemel võidakse saata hoopis suurem arv kutseid, saamaks min. tulemust. See võib ka 100-150th olla, nagu siin mainitud.
Head kaitsevarustust sealt vaevalt jagub, kohmakaid AK-si ja kiivrikoort vast ikka leitakse. Lahingküpsemad vabastatakse käes oleva territooriumi valvest ja asendatakse need suvalise pooldressis automaati hoidva poisikesega, kui vaja.