6. leht 13-st

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 8:44
Postitas vanahalb
Plaan oli selline et kõigepealt alustatakse lihtsamatest variantidest. Päris alguses oli juttu 5 meetrist ja nüüd pigem 15 ning see muudab jooksvalt olukorda.

Mulle tundub seal olema , kui kaldaid vaadata, vesiliiv mitte klassikaline rabalaugas. Vesiliivaga on inseneridele rohkem kokkupuuteid ja tarku mehi on koha peal küll.
Ühel rusikareegel on muteada selline et pumpamisel pole suurt mõtet. Objekti kohalt vett või muda ära pumbates kaotatakse sealt vastusurve ja muda jookseb rohkem peale kui keegi iganes pumbata jaksab.

Võib- olla peaks, kui masin juba nii sügaval on, mingi tuukrikella sarnase seadme tooma millega keegi saab alla minna trosse kinnitama. Välja tõmmatakse ükskõik kui sügavalt aga tõmbamise kiirus sõltub ümbritseva olluse viskoossusest. Päris savi seest võib- olla mõni cm tunnis ja veest oluliselt kiiremini.
Kui ammu uppunud laevu põhjamudast kogutakse on esimese asjana tross kinnitatud ja siis kaevatakse või pumbatakse külgedelt et muda alt ära valguks ja põhjast lahti tuleks. Aga siis peab ka kohe tõmbama hakkama. Liiga ägedalt tõmmates läheb kas tross katki või murdub laev pooleks. Tankiga seda viimast ohtu pole.

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 8:53
Postitas TTT
vanahalb kirjutas: 30 Mär, 2025 8:44 Võib- olla peaks mingi tuukrikella sarnase seadme tooma millega keegi saab alla minna trosse kinnitama.
Muidugi peaks, aga mis sarnast asja sa silmas pead, poolikut veinivaati või õllepuntsu?

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 9:48
Postitas retti
vanahalb kirjutas: 30 Mär, 2025 8:44

Mulle tundub seal olema , kui kaldaid vaadata, vesiliiv mitte klassikaline rabalaugas. Vesiliivaga on inseneridele rohkem kokkupuuteid ja tarku mehi on koha peal küll.
Leningradi metroo ehitusel vesiliiv külmutati ja siis rajati tunnel

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 10:12
Postitas paadikapten
Leedu kaitseministri Facebooki leht: muda voolab muudkui juurde. Väljakaevatud pinnasele ei jätku kohti. Suur turbatükk kukkus sinna, kus oletatakse see masin asuvat.

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 13:30
Postitas vanahalb
TTT kirjutas: 30 Mär, 2025 8:53
vanahalb kirjutas: 30 Mär, 2025 8:44 Võib- olla peaks mingi tuukrikella sarnase seadme tooma millega keegi saab alla minna trosse kinnitama.
Muidugi peaks, aga mis sarnast asja sa silmas pead, poolikut veinivaati või õllepuntsu?
Tuukrikell on konkreetne asi mida sa vees kasutatakse. Vesiliivas või mudas võib olla midagi sarnast olenevalt olukorrast. Või ka pealt lahtine suure läbimõõduga toru kui tanki asukoht täpselt teada on. Sellist toru võib- olla jõuaks jooksvalt tühjaks pumbata.
Kambri ehitamine nii et ei teagi kus sügaval kõva põhi on kahtlane ettevõtmine. Tank vajub pidevalt ju aina sügavamale. Välja tuleb ta nagunii tõmmata mitte tõsta ja siis jäävad seinad ette.

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 13:33
Postitas Fucs
paadikapten kirjutas: 30 Mär, 2025 10:12 Leedu kaitseministri Facebooki leht: muda voolab muudkui juurde. Väljakaevatud pinnasele ei jätku kohti. Suur turbatükk kukkus sinna, kus oletatakse see masin asuvat.
Lühike uuendus Pabradėst: sukeldumine uppunud sõiduki poole toimus hilisõhtul. M88-le ei olnud võimalik jõuda, kuna selle kohal on endiselt liiga tihendatud mudakiht. Pumpamine jätkus öö läbi, hommikuks täitusid mudabasseinid, hetkel toimub kogunenud muda eemaldamine ja uute basseinide paigaldamine. Pärast nende vabanemist jätkatakse soo puhastamist, samuti on plaanis suurendada tegutseva tehnika hulka.
https://www.facebook.com/kariuomene/pos ... J6WuXdr71l

*
Manurhin kirjutas: 30 Mär, 2025 1:47 .... Piirkond siis peaks see olema. Aga kus täpselt on sündmuskoht?
AKF Rabapistrik pani õige koha lingi siia
Rabapistrik kirjutas: 28 Mär, 2025 12:39 ... Aerofotodelt, et üks võimalik asukoht on 35UMA 30832 98061 (või 55.02458°N 25.91804°E). ....

https://maps.app.goo.gl/8sMXLZV1wPcMyTbW8
Sealt on ka näha kui suur on tegelikult see laugas (suurem osa on hakanud kinni kasvama) ja millised võivad olla vee, turba ning mudakogused... :(
.
Leedu001.png
.
Leedu002.png

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 14:50
Postitas Peeter
paadikapten kirjutas: 30 Mär, 2025 1:54 Kui paks see mudakiht seal olla võib? Kui mitukümmend meetrit, nagu juba kuskilt lugeda jõudsin, siis võib see masin seal veelgi vajuda.
***
... tegelikult võib juhtuda, et meie eluajal ei saa keegi seda masinat sealt kätte.
Huvitav, kui sügavalt soost on midagi kätte saadud?
Manurhin kirjutas: 30 Mär, 2025 2:14 Mudakihi paksuseks pakuti Leedu delfi artikliks 15m. Aga kas nad isegi päris täpselt seda teavad? Kessoonist oli uudistes juttu juba mitu päeva tagasi, et kui muidu ei saa, siis nii lõpuks tehaksegi. Ainult ma pakun, et siis ei saada masinat sealt enne juulit-augustit kätte ja sedagi vaid juhul, kui tuleb kuiv suvi. Korraliku kessooni ehitamine ise võtab juba aega. Soost võib põhimõtteliselt ükskõik kui sügavalt midagi kätte saada. Küsimus on vaid rahas.
Trehvasin lugema, et ~70ndate lõpus olevat Valgevenes mingi tank koos meeskonnaga samamoodi sohu vajunud. Kuna tankis oli noore ohvitserina olnud mingi suurte tärnidega kindrali poeg, siis toodi tank välja. (Ju tahtis papa poega ise matta). Valmistuti ette ja toodi tank mülkast välja, aga pea pool aastat olevat läinud.

Praegu just läks Prantsusmaal ühe silla ületamisel katelt vedav eriveos untsu. Vajus viltu oma koormaga. Sillale oli sellise koormaga ülesõiduks kandevõime tõstmiseks teraskonstruktsioon rajatud ja see siis piisavalt kitsas. Ja nii ta siis kreeni vajus, aga sillale jäi. Mingi ~üle100 tonnine jurakas keset asustaud piirkonda, mitte kuskil soos. Kiirkorras orgunnitud lahendus selle enamkui100tonnise katla päästmiseks keset tsivilisatsiooni (ja kõva alust ja juurdepääsu) võttis nädala. Aga katel päästeti.

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 16:28
Postitas vana124
metsataat kirjutas: 30 Mär, 2025 7:45
vana124 kirjutas: 30 Mär, 2025 7:42 oleks
Aga mine kohale ja õpeta neile seal kuidas on õige.
pole põhjust ägestuda, siin ju teisigi häid soovitusi :roll:

Ma siiski loodan, et plaan b-ks ka valmistutakse, kuigi ükski uudis seda veel ei näita.

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 18:26
Postitas isakene
Otseblogis kirjas, et tuukrid suutsid masinani jõuda ja üks tross on külge haagitud.

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 21:39
Postitas gorilla
Esiteks, RIP, au hukkunud sõduritele.


Aga asjast rääkides kui sinu ainuke tööriist on roheliseks värvitud kabiiniga kopa siis sinu kõik käigud on sellised mida see kopa teeb.

See on parafraseering haamrist ja naelast.

Milleks kessoon, mis tuukrikell, mis külmutamine, mis traktor vintsiga mis on 2x KERGEM kui M88 tankipõhine evakuaator!?

Larsenid taod ümber perimeetri sisse, peale mida võid kaevandada Hiinasse kui teitel keevitamine käpas on.

..aa..''Gorilla" mis imeasi on ''Larsen''?
Vot see on- ''Larsen", rohelise kabiiniga kopamehed:
larsen 1.jpg
larsen 2.jpg

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 21:45
Postitas gorilla
isakene kirjutas: 30 Mär, 2025 18:26 Otseblogis kirjas, et tuukrid suutsid masinani jõuda ja üks tross on külge haagitud.
See saab olema huvitav.
Umbes 60 tonni mis 4-15m muda sisse vajununud ja neil on sellel ''üks tross küljes''.
Vägev. Kohe tõmbavad lupsti välja.

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 21:52
Postitas ruger
Teine konks vaja veel külge saada siis saavad hakata üles tõstma
Despite a landslide this morning causing mud to refill the basin that had already been emptied over the last day, as well as an unsuccessful dive earlier by U.S. and Polish divers to reach the vehicle. A major breakthrough has just occurred at the recovery site for a U.S. Army M88A2 “Hercules” Armored-Recovery Vehicle (ARV) and the bodies of 4 American Soldiers with the 1st Armored Brigade Combat Team (1ABCT), 3rd Infantry Division, who sunk over 16ft into the swamp during an exercise last Tuesday at the Pabradė Training Ground in eastern Lithuania; as U.S. Navy Seabee Divers, part of an Underwater Construction Team (UCT) stationed at Naval Station Rota in Spain, have managed to attach one hook to the M88, after blindly diving into the muddy water below. One more hook must be attached before attempts to remove the ARV from the swamp can begin, though more dredging and excavation will also be required due to this morning’s landslide.
https://x.com/sentdefender/status/1906426592047378811

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 22:04
Postitas ekacariya
Mind ennast huvitab veidi küsimus et kuivõrd on juhtunud õnnetus, lihtsalt õnnetus ja kuivõrd leedukate bläkk. Loogikaga võttes eeldaks et polügoonil kus õppusi kõrraldatakse on maastik ja geoloogia hästi ära kaardistatud ja "punased kohad" osalejatele selgeks tehtud...

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 22:12
Postitas vanahalb
Gorilla mõtteainet- Larseni sein tuleb kõigepealt sisse rammida ja see ei käi niisama lihtsalt. See peab ulatuma kõva põhjani. Muda pumpamisega on niimoodi et kui pumbata seda ära uppunud masina pealt uputatakse teda üha sügavamale. Põhjus on lihtne - kui pumbatakse mingi hulk muda välja tuleb see süvendisse kuskilt tagasi ja kõige lihtsam on tal tagasi tulla uppunud masina alt sest see surub oma raskusega muda enda alt ära.
Vintsiga tõmbamisel pole oluline mitte tõmbaja mass vaid ankurdus ja vintsi tõmbejõud.

Re: 4 USA sõdurit hukkus Leedus

Postitatud: 30 Mär, 2025 22:18
Postitas Fucs
USA armee kolonel selgitas olukorra keerukust: 24-aastase teenistuse jooksul pole ma kunagi midagi sellist näinud

Полковник американской армии рассказал, в чем сложность ситуации: за 24 года службы я не видел ничего подобного

Читать далее: https://www.delfi.lt/ru/news/live/polko ... -120097735