528. leht 999-st

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitatud: 21 Aug, 2023 9:23
Postitas Peeter
Kriku kirjutas: 21 Aug, 2023 8:22
lamba-ants kirjutas: 21 Aug, 2023 8:16Minu arvates loodusnähtustest põhjustatud sündmused ei ole siin teemas asjakohased.
Täiesti nõus.
Jep!
(ja sulgudes teen siia lihtsalt objektiivsuse huvides märkuse, et ka meil Tartus ühel tuntud ehitusobjektil ühe hoone katusel keset linna selle praeguse viimase Tartu öise ootamatult intensiivse sajuhoo käigus sai allpoolne varasem valmisosa tõsiselt kannatada- juhtub kahjuks ka meil) See peaks vast ikka sõjavärki puudutavate intsidentide teemaks jääma, aga kui sellisel uputusel on just sõjalise tagasilöögi maiku juures, siis peaks ta lihtsalt teises orklandi teemas kajastatud saama.

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitatud: 21 Aug, 2023 10:33
Postitas Gideonic
wk2 kirjutas: 20 Aug, 2023 21:33 First pictures have emerged regarding the Ukrainian drone attack in the Soltsy-2 airbase. The Russian MoD initially claimed that one plane was only “damaged”, but pictures of this Tupolev Tu-22M3 speak a different language.
Ukraina droonirünnakust Soltsy-2 lennubaasis on ilmunud esimesed pildid. Vene kaitseministeerium väitis algselt, et üks lennuk sai ainult "kahjustada", kuid pildid sellest Tupolev Tu-22M3-st räägivad teist keelt.
https://twitter.com/Tendar/status/1693238607417676133
Need pildid panid mõtlema et see Soltsõ lennuväli näeb ikka praktiliselt 1-1ele välja nagu Raadi, isegi lennukitüüp on sama:
F3-XiTRa8AAfysp.jpg
Ehk poleks meil 20. august 1991. aastal kuidagi ära jäänud, oleks Tartus jätkuvalt täpselt samasugune seis nagu pildil.

Mis omakorda pani mind mõtlema, et kuhu meie Tu-22M3 üldse ümber paigutati? (vaadates asukohta eeldakski, et sinnasamma Soltsõsse)

Siis võiks omakorda spekuleerida et sama sabanumber on ehk lennanud ka Tartust? :D

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitatud: 21 Aug, 2023 11:14
Postitas Peeter
Jah läksidki Tu-22m3-dega Tartust Soltsõ-sse. Ja seal lõpetati polgu tegevus sellisel kujul. Maha võetud Tu-16-neid üritati kärutada kaug-itta, aga kohe esimene startija kukkus alla. Ja siis tehti nad ribadeks siinsamas.
В 1992 всем дали по 2 недели и предложили ехать по полкам, искать себе место... Потом полк вывели в Сольцы (под Новгородом, Псковская губерния) где базировался полк нашей дивизии и расформировали! Я стал пенсионером в 32 года.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 21 Aug, 2023 12:39
Postitas Ruuki
Ukraina tankide pealtung, päris huvitav liikumine tule all:

https://twitter.com/Militarylandnet/sta ... 7271064846

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 21 Aug, 2023 13:19
Postitas Kilo Tango
Ruuki kirjutas: 21 Aug, 2023 12:39 Ukraina tankide pealtung, päris huvitav liikumine tule all:

https://twitter.com/Militarylandnet/sta ... 7271064846
Vähe sellest. Vist esimest korda kogu selle sõja jooksul näen sisulist suitsukatte kasutamist.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 21 Aug, 2023 13:29
Postitas lamba-ants
Turist 47 kirjutas: 19 Aug, 2023 15:42
Kirs kirjutas: 19 Aug, 2023 12:02 ISW 18. augusti ülevaade rindel ja rindest eemal toimuvast: https://understandingwar.org/background ... st-18-2023
Analüütikud ütlevad, et "The Washington Post" eksib selles et Ukraina ei pääse Melitopolisse.
ISW väidab, et maantee- ja raudteeühendused, millele ork oma ressursside liigutamisel tugineb, satuvad Ukraina suurtükiväe tule kontrolli alla.
Võibolla polegi Melitopol esimeses järgus nii oluline.
Enamus rindekaartide joonistajaid kasutab kahjuks põhjana kaarte, millel raudteed on väga halvasti nähtavad. Esimene suhteliselt rindelähedane raudteesõlm on Pologi, sealt edasi Komiš-Zorja ning täiesti silmapaistmatu asula Ülem-Tokmak (Верхній Токмак), millest 2 km lääne poole Ülem-Tokmak I ja Ülem-Tokmak II jaamades saavad kokku ida-lääne ja põhja-lõuna suunalised raudteed. Eriti viimase kättesaamine on oluline, sest sellega oleks Ukraina kontrolli all ainuke Berdjanskisse minev raudtee ning kogu Melitopoli ja Donetski vahelise ala varustamine Venemaale keerulisem. Donetsk-Volnovahha-Mariupol raudtee kasutamine on rinde ligiduse tõttu arvatavasti praegugi raskendatud.

Lisan siia ka Ukraina raudteevõrgu kaardi.
ukraine.gif

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 21 Aug, 2023 14:13
Postitas speedsta
https://www.openrailwaymap.org/
Siit saab soovi korral parema pildi isegi.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 21 Aug, 2023 14:47
Postitas Fucs

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 21 Aug, 2023 14:52
Postitas laikar
No ma ei tea. Miski ei takista mõne olulisema viadukti ja silla hävitamist. Üldse ei pea liikluse seiskamiseks raudteesõlmi hõivama.
47.57804356524158, 37.51080525646437
47.47309092250078, 36.33109901257914
47.16226928629512, 36.334591539806524
47.07878356775432, 35.48644840194979

Kui ei raatsita, siis on ka kribumaid kandidaate.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 21 Aug, 2023 16:02
Postitas Jura
Kriku kirjutas: 21 Aug, 2023 8:01
Ukraina suurtükiüksusteni on hakanud jõudma ukrainlaste enda toodetud mürske, mis on märk sellest, et Ukraina on suutnud moonatootmise sõjale vaatamata käima lükata.

Lõunarindel kasutavad Ukraina väed enamasti Läänest abina saadud suurtükisüsteeme, mis lasevad NATO kaliibriga 155 millimeetrit. Koos relvadega on lääneriigid tänavu hoogustanud ka mürskude tootmist ning seda on selgelt näha praegu lõunarindel, et Ukrainasse on jõudnud senisest rohkem NATO kaliibriga mürske. 8000 mürsku päevas on tõepoolest suur vahe, arvestades et eelmisel suvel oli aegu, mil Ukraina armee pidi hakkama saama suurusjärgus 2000 mürsuga päevas..
https://maailm.postimees.ee/7837503/pos ... mise-kaima
O. Petrenko ülevaadetest pole viimasel ajal tõesti kordagi läbi käinud, et UKR-l oleks moonapuudust. Ka täna rõhutas, et edusammud Robotino all tulenevadki sellest, et venelaste tugipunktid lastakse STV poolt sodiks. Uus oli see, et venelaste kiunu kohaselt olla nende STV-radarite töö nõrk. Petrenko väitel tuleneb nõrkus pigem sellest, et UKR kasutab lääne radareid. Ju siis need on täpsemad, nagu ka STV on täpsem ja ulatub kaugemale. Ehk siis minu järeldus, et venelased jäävad STV duellides UKR-le järjepidevalt alla. See paistab ka venelaste igapäevasest STV kaotustest.

https://www.youtube.com/live/HOkcwgbtgz ... ryw4&t=118

Kordab, et Kupjanski all tegeleb vene väejuhatus vägede võitlusvaimu tõstmiseks süstemaatiliselt valetamisega edusammudest.
https://www.youtube.com/live/HOkcwgbtgz ... Y9rP4S159L

Valetamine olla kohati jõudnud selleni, et mingile üksusele antakse korraldus liikuda justkui nende poolt hõivatud punkti. Idee on selles, et saaks siis mehed tulekontakti/rünnakule viia, ilma seda neile ütlemata. Reaalne tulemus olla, et saavad rännakul UKR tule kaela. Kirjeldas seda kunagi varem, mitte konkreetselt selles ülevaates.

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitatud: 21 Aug, 2023 16:32
Postitas ruger
Kaluuga piirkonnas asuval Shaikovka lennuväljal sai hommikul toimunud droonirünnakus vähemalt 1 lennuk viga.
An unknown UAV attacked the Russian military airfield in the Kaluga region this morning, one plane was damaged 👌🏻
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 8242591073
Pilt
https://twitter.com/Feher_Junior/status ... 3377536170

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitatud: 21 Aug, 2023 16:38
Postitas Gideonic
Kusjuures siin hakkab ka potentsiaalselt selguma üks Moskva ründamise põhjuseid. Väidetavalt oli vähemasti Soltsõ baasi õhutõrje viidud Moskvat kaitsma, ja kohapeal ei olnud sisuliselt enam midagi

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 21 Aug, 2023 16:55
Postitas Chupacabra
Hiljutine orkide mehhaniseeritud rünnak teise nurga alt
https://twitter.com/CasualArtyFan/statu ... 5588844854

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 21 Aug, 2023 17:02
Postitas Gideonic
Tom Cooper ka uue postitusega hakkama saanud. Kuidagi väga üli-positiivne, nii et võta või kerge skepsisega.

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/uk ... 3-hill-166

See lennukite jutu juures oli isenesest huvitav see, et Soltsõ õhutõrje oli väidetavalt ära viidud Moskvat kaitsma:
…then, early in the morning, Ukrainians attacked the Soltsy-2 Air Base in the Novogorod region of the Russian Federation. Some 600km north of the border to Ukraine, and then – reportedly – by several quadcopters. One of UAVs hit a Tupolev Tu-22M-3 bomber while this was being refuelled, causing a conflagration: reportedly, two bombers were blown up, and a third damaged so severely that it was rendered irreparable. Latest reports are indicating 6-7 killed (including at least one pilot and four of the ground crew), and another 11 wounded. According to Russian reports, the air defences of this base were weakened: all radars and SAMs were withdrawn to bolster the defence of Moscow, and thus limited to ‘few Kalashnikovs’. Four refurbished Kh-22 missiles and one fuel truck were destroyed, too.
Samas natukene kahtlane tundub mulle see jutt "kahest õhkulastud ja ühest vigastatud pommitajast", kui pilte on päris mitu, aga kõik on ainult ühest lennukist. Välistada muidugi ei saa aga kõhutunde pealt tundub selline mõne tema Ukraina allika väljamõeldud teema (sest kust see täpne info pärineb).

Muus osas tundub päris huvitav. Tom ei ole vähemasti selle viimase pealetungi ajal ühegi asula vabastamist valesti ennustanud, kuigi mõnede puhul teatas teistest vähemasti nädal varem et asi on tehtud (Klišiivka) näiteks.

Robotõne kohta väidab et sisuliselt löödi vatid linnast lõunas olevale kaevikuliinile juba mõnda aega tagasi, aga linn vajas kõvast puhastamist (ja sinna püsivalt jalga sättida pigem ei saanud/tasunud). Minuteada oli ta esimene kes väitis et kaitseliinidel on edasi tungitud ka sellest linnast Idas (siis kui veel OSINT kaartidel ei olnud seal midagi). Nüüdseks vähemasti on ka teised kontod oma jooni sealpool nihutanud.

Igatahes tema viimati kajastatud seis oli selline:

Pilt
Robotyne…about a week ago, the 58th CAA first stuffed the 291st MRB, 1430th and 1441st MRRs, plus a battalion of the 810th Naval Infantry Brigade into Robotyne, then withdrew most of them from into a trench complex south of the village, while bringing the 56th and 108th VDV and the 201st MRR (the latter is known as the ‘Platovsky Regiment’ or ‘Kadiev’s Cossacks’, i.e. it’s a ‘people’s militia’ unit from Luhansk) into Novoprokopivka.

For its part, sometimes on 18 or 19 August, the ZSU – after running a diversionary attack on Nestryanka (about 10km west of Robotyne) to prevent the command of the 58th CAA from deploying yet more troops into the Robotyne area - should have launched a major attack south-east of the village.

Now, there’s some confusion about exactly what units were (and still are) involved. Some are still mentioning the 47th Mech, although this is said to have been withdrawn from the line, following the loss of some 25 of its M2/M3 Bradleys destroyed and another 25 (‘or so’) badly damaged, over the last two months. Anyway, the ‘possible 47th Mech’, plus the 65th Mech, 82nd Airborne, 118th and 116th Mech (some say 117th, not 116th… could be a typo?) should have resumed their assault past the village in southern direction.

Reportedly, in the West, the 65th broke through the Russian line west of Robotyne, and should be advancing in southern direction.

In the East… well, it’s unclear who exactly, but one of Ukrainian units should’ve captured the Hill 166, on the Russian ‘1st (Big) Defence Line’, between Novoprokopivka and Verbove, defeating the BARS-3 and BARS-14 in the process.

For details on why is this hill so important, please see here: essentially, it’s the highest elevation in this part of Ukraine, overlooking everything – from Robotyne in the north, to Tokmak in the south. I doubt the battle for this hill is over: the Russians are certain to undertake everything in their powers to recover it, though. (As for why ‘Hill 166’: if they don’t know about specific names, military mappers tend to name hills by their elevation. Thus, this one is ‘Hill 166’ because it’s 166m above the sea surface.)

Finally, either ‘fierce fighting’ or ‘massive artillery barrages’ are reported from inside Novoprokopivka, south of Robotyne: either Ukrainians already breached the defences of the 56th and 108th VDV and the 201st MRR, or they’re shelling the place ‘like mad’ in order to prepare their attack.

Ever since, Russian contacts are reporting something like ‘collapse of their frontline’….though I’m not sure exactly where…

Märgiliseim on võibolla see mainitud 166m mäe vabastamine. Kui see tõele vastab, ja Ukrainlased seda ka kindlustada suudavad on see vähermalt kahel põhjusel märgiline:

1. See peaks olema kõrgeim tipp sealkandis ja edasi on Tokmaki poole ainult allamäge (tehes igasuguse vastase jälgimise, tuletellimise, ka kopterite vastase õhutõrje märksa lihtsamaks).

2. See on selgelt vattide selle teise kaitseliini taga olev postitsioon.

Muidugi tasub seda juttu võtta (vähemalt veel esialgu) tugeva skeptitsismiga.

See on ikka üsna kaugel sealt mida ka kõige optimistlikumad "kaardijoonistajad" näitavad ja isegi sinna suudeti jõuda, võib arvata et vatid on nõus palju reserve kulutama et seda hoida või tagasi võtta. Scribblemapsi peal oleks see:

Pilt

Pilt

Miks ma usun et skeptitsism on tugevalt põhjendatud.

Loomulikult oleks äärmiselt tore kui see tõele vastab, aga tavaliselt ei kipu sellised asjad nii olema '

Üldjuhul kilkaks suurtest "peagi avaldatavatest edusammudest" siis juba pool Ukraina sotsmeediat. Aga elame-näeme.

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 21 Aug, 2023 17:16
Postitas Saturn
OSINT kaartidel on jooned kaartidele joonistatud puhtalt videode või piltide põhjal ja sageli väga konservatiivsed.
Tõsi ta on, et Tom on praeguseks ikka väga täpselt lõuna suunda kommenteerinud, see annab aluse kergeks optimismiks.

Nende Tu-22 pommitajate suhtes jäi mul silma, et tollel lennuväljal väideti olevat 10 pommitajat enne, kui 1 hävis ja info põhjal siiski 9 liigutati sealt kohe ära. Kardan samuti, et pommitajate kohta on tal vale info.