Foto: 788. ehituspataljoni mehi

Eestlased ning eestlastest koosnevad üksused, relvad, lahingud, varustus, autasud jne jne...
Vasta
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Foto: 788. ehituspataljoni mehi

Postitus Postitas Shiim »

Fotol on 788. ehituspataljoni mehed. Valges särgis mees on Valentin Timtšenko (rahvuseks märgitud eestlane, (ema?) matusepiltidel on pärgadel siiski venekeelsed kirjad). Tagaküljel on näha ilmselt ülejäänud nelja mehe nimed. Poissi kutsuge Volodjaks, kui soovite :)
Vabandan foto madala kvaliteedi pärast - tegu on mahapildistusega, lisaks on fotot ka eelnevalt mõlemast servast kärbitud.

Pilt
Pilt

Valentin Timtšenko mobiliseeriti 788. ehituspataljoni (ehk siis nn. tööpataljoni) 27.07.1941. Pataljon paiknes Reži linnas Sverdlovski oblastis. Timtšenko ning Arvid Bõtker, Hardi Huimering, Hugo Pärnaste, Reimond Sihver ja Ivan Säki deserteerusid 30.09.1941, tabati miilitsa poolt aga 10.10.1941 ning mõisteti surma. Hiljem siiski karistus muudeti ning Timtšenko ja tema kaaslased said 10. aastat laagrit.
Tundub, et Timtšenko läks Luki all üle, sest 1944. aasta mais on viidud 35. politseipataljoni koosseisu staabiveltveebel (samas märgitud ka uschaks) Timtšenko (eesnime pole märgitud, vanuseks pakutud ca 30. a) ning 1948. aastal liikus ta veel Tallinnas.

TIMTŠENKO, Valentin, Foka, s. 1911 Tallinn, eluk. sama, algharidus, teenistuja, arr. 14.10.41, trib. 13.12. 41 §19-58-1b; surmaotsus, 16.03.42 surmaotsus muud. 10 a. Oli Punaarmees, desertöör. Saadeti rindele. [ar 28223] (nagu näha, siis siin on arreteerimise kuupäev teine, aga esimene variant võib ka minu apsakas olla).

BÕTKER, Arvid, Teodor, s. 06.04.16 Tallinn, eluk. sama, 6 kl., tööline, arr. 14.10.41, trib. 13.12.41 §19- 58-1b; surmaotsus, 16.03.42 surmaotsus muud. 10 a. Oli Punaarmees, desertöör. Saadeti rindele. [ar 28223]

Huvitav, kas see on tegelikult sama mees:
BÖTKER, Arvid, Theodor, s. 05.04.16 Tallinn, 8 kl., meister, arr. 29.11.44 Tallinn, Tööstuse 11-9, trib. 02. 07.45 §58-1b, 58-11, 10+5, vab. 20.05.56. Oli Omakaitses ja Saksa sõjaväes. [ar 9278]

Pakun et jah, ka meie foorumis on sellisest mehest juttu:

estlander sa paistad asjaga kursis olevat... kle sul vene poolel langenute eestlaste nimekirja pole käepärast? kirjanduses ilmus kyll raamat eestlastest kes luki alla jäid kuid ma kaldun arvama et see pole täielik. Nimelt ei leidnud ma sealt nimesi keda ma tean seal langenut olevat. Kas leiad kuskilt yles sellise nime nagu Martin Korsen? On minu vanaisa vend. Langes Luki all.... tean vaid seda et tema isa, minu vanavanaisa käis tema haual peale sõda... Ja peale selle Bötker.. eesnime ei tea.. kuulujutt selline et oli hukatud selle pärast et oli politrukile vastu hakanud, oli minu tuttava Arvid Bötkeri vend( Arvid teenis mõlemal poolel suurtükiväes tulejuhtijana 3x haavata saanud... ainuke väeosa number mis meelde praegu meelde tuleb on 20. SS div. 3 patarei... hiljem Omakaitses, võitles Võrtsjärve Emajõe suudmes 44ndal aastal, nyyd surnud.) oleks ilgelt tänulik kui leiaks nende kahe kohta mingeid andmeid.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 11c93f58fa

Huimering on ilmselt Huimerind:
1 Huimerind Hard Kaarel+ M 1912 Isamaaliit
2 Huimerind Hardu Karl M 1912 Jupo
3 Hiltmann Huimerind Hardu Kaarel+ M 1912 Polkom Tallinnas, 1934
4 Huimerind Hardu-Heinrich Kaarel M 1912 Polkom Tallinnas, 1934
5 Huimerind Hard Kaarel+ M 1912 Isamaaliit
6 Huimerind Hardu Karl M 1912 Jupo
7 Hiltmann Huimerind Hardu Kaarel+ M 1912 Polkom Tallinnas, 1934
8 Huimerind Hardu-Heinrich Kaarel M 1912 Polkom Tallinnas, 1934


PÄRNASTE, Hugo, Gustav, s. 14.06.14 Läänemaa Sinalepa v., eluk. sama, keskharidus, valla käskjalg, arr. 14.10.41, trib. 13.12.41 §19-58-1b; surmaotsus, 16.03.42 surmaotsus muud. 10 a. Oli Punaarmees, desertöör. Saadeti rindele. [ar 28223]

SIHVER, Raimond, Voldemar, s. 1914 Narva, kesk., litograaf, arr. 14.10.41 Tallinn, trib. 13.12.41 §19-58-1b; surmaotsus, 16.03.42 surmaotsus muud. 10 a. Oli Punaarmees, desertöör. Saadeti rindele. [ar 28223]

SÄKKI, Johannes, Ilja, s. 28.11.14 Virumaa Narva v., 6 kl., kalur, arr. 14.10.41 Harjumaa Keila v., trib. 13.12. 41 §19-58-1b; surmaotsus, 16.03.42 surmaotsus muud. 10 a. Oli Punaarmees, desertöör. Saadeti rindele. [ar 28223]
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Reppin
Liige
Postitusi: 226
Liitunud: 08 Juun, 2005 14:23
Kontakt:

Postitus Postitas Reppin »

Infot võib juurde leida ka selliselt netilehelt.

http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

Tulemusi andsid näiteks järgmised päringud, iseasi, kuipalju seal leiduv informatsioon selgust juurde annab :roll:

тимченко валентин
Беткер Арвид
Беткер Эмил

Venekeelne klaviatuur:
http://www.keelevara.ee/login/?d=qs2006&q=&kbd=cyr
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4634
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Postitus Postitas Jaanus2 »

Arreteerimisajana läks toimikutes kirja orderi esitamise aeg (sellest hakati lugema ka karistust), mis võis olla mitu päeva hilisem tegelikust arreteerimisest. Nii et vastuolu ei pruugi olla.
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

Jah, memorialist saab edasi kaevata.
Timtšenko kohta:

Фамилия Тимченко
Имя Валентин
Отчество Фокович
Дата рождения 08.08.1911
Дата и место призыва 27.07.1941 Таллинский ГВК, Эстонская ССР, г. Таллин
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.01.1943
Источники информации ЦАМО

Allikal on täpsustus, et "lugeda teadmata kadunuks, 1941" (seega siis, kui tööpataljonist deserteerus).

Фамилия Тимченко
Имя Валентин
Отчество Фокиевич
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Эстонская ССР, г. Таллин, ул. Тюстусе, 13
Дата и место призыва Молотовский ГВК, Молотовская обл., г. Молотов
Последнее место службы 257 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.01.1943
Источники информации ЦАМО

Võib-olla langes ta tõesti Luki all, aga vabalt võib siin olla ka valeinfo. Näiteks minu vanaisa on ka nende andmete põhjal 1945. aastal haiglas surnud, aga tegelikult elas ta veel aastakümneid. Lisaks ei tahetud ju näidata, et palju mehi läks vaenlase poolele. Deserteerunuid kirjeldati vist põhiliselt siiski kui "teadmata kadunuid."

Ja veel ka selline info:

Фамилия Тимченко
Имя Валентин
Отчество Фокиевич
Последнее место службы 249 Эст. див.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 04.03.1943
Источники информации ЦАМО


Arvid Bötker:

Фамилия Беткер
Имя Арвид
Отчество Теодорович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения ЭССР, г. Таллин
Дата и место призыва Таллинский ГВК, Эстонская ССР, г. Таллин
Последнее место службы 249 сд
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 23.12.1942
Источники информации ЦАМО


Allikal lisainfo "Teadmata kadunud Alekseikovo küla lähedal 23.12.1942".

Фамилия Беткер
Имя Арвид
Отчество Теодорович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения г. Таллин
Дата и место призыва __.__.1941, Таллинский ГВК, Эстонская ССР, г. Таллин
Последнее место службы Ленинградский фр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия 10 л. л/с
Дата выбытия 03.07.1945
Источники информации ЦАМО


Emil Bötker:

Фамилия Беткер
Имя Эмил
Отчество Тхеодорович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Эстония, г. Таллинн
Дата и место призыва Таллинский ГВК, Эстонская ССР, г. Таллин
Последнее место службы 8 СК 354 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.12.1942
Источники информации ЦАМО


Allikal lisainfo "Hukkunud lahingus 14.12.1942"
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Reppin
Liige
Postitusi: 226
Liitunud: 08 Juun, 2005 14:23
Kontakt:

Postitus Postitas Reppin »

Memorialist tuleb igal juhul vaadata ka dokumenti - Timtšenko puhul oli seal märgitud nii tapetud kui teadmata kadunud.
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

Reppin kirjutas:Memorialist tuleb igal juhul vaadata ka dokumenti - Timtšenko puhul oli seal märgitud nii tapetud kui teadmata kadunud.
Vaatasin enne suhteliselt põgusalt ja ehk sellepärast sellist märget mujal lihtsalt ei märganud, aga võib-olla räägid ikkagi sellest 1941. aasta märkest? Ehk sellest, mis on tehtud enne seda, kui ta oktoobris 1941 kinni peeti.
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Reppin
Liige
Postitusi: 226
Liitunud: 08 Juun, 2005 14:23
Kontakt:

Postitus Postitas Reppin »

Minu viga - lugesin ka kiirustades. Võimalik, et "üle tulid" ainult Timtšenko dokumendid. Aga mida enam Memoriali lugeda, seda keerulisem tundub kellegi saatusele jälile saada...

Номер записи 6173029
Фамилия Тимченко
Имя Василий
Отчество Фролович
Место рождения Эстонская ССР, г. Нуликс, ул. Пыхя, 9
Дата и место призыва Молотовский РВК
Последнее место службы 249 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 04.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 496

See käib vist selle viimase Valentin Timtšenko sissekande kohta :scratch:
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

Reppin kirjutas: See käib vist selle viimase Valentin Timtšenko sissekande kohta :scratch:
Tundub nii :roll:
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Vladimir
Liige
Postitusi: 106
Liitunud: 17 Dets, 2008 10:47
Kontakt:

Postitus Postitas Vladimir »

Valentin Timtšenko
Zentsõ küla
Pilt
http://www.soldat.ru/hospital.html
Номер лечебного учреждения: 2203
Тип лечебного учреждения: Терапевтический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Лучи See on viga
Район дислокации: ???
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 12.10.1942 по 16.07.1943
Õigesti Lugi küla, Андреапольский р-н, Тверская область
Nimi pudub, aga seal on nimi: Тассо Освальд (Осфальд)
Pilt
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

Vladimir kirjutas:Nimi puudub, aga seal on nimi: Тассо Освальд (Осфальд)
Saan ma õigesti aru, et sinna vennashauda on maetud selles hospidalis surnud mehed?
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Vladimir
Liige
Postitusi: 106
Liitunud: 17 Dets, 2008 10:47
Kontakt:

Postitus Postitas Vladimir »

On küll.
Selles külas on kaks vennahauda.
Nimi Ткаченко Леонид Филиппович 29.10.1942 on teisel.
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

Pildialbumis "Eesti sõdur II maailmasõjas" on kaks tõenäoliselt samas kohas (küll täiesti teistest meestest) tehtud fotot.
Lk. 252, foto 5 (Eestlased tööpataljonis Uuralis Režis. 12.09.1942) ning lk 253, foto 8 ("Uurali poisid". Tööpataljonlased Režis. August 1941. Paremalt esimene Jüri Piik).
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Maxiine
Uudistaja
Postitusi: 2
Liitunud: 11 Jaan, 2010 9:23
Kontakt:

Postitus Postitas Maxiine »

Valentin Timtšenko oli minu vanaisa. Meie peres on vanaisa elukäigust teada järgmised andmed. Valentin Timtšenko mobiliseeriti juulis 1941. Deserteerus koos kaaslastega, kuid kohalikud kolhoosnikud andsid nad välja ja nii nad tabati miilitsa poolt. Mehed mõisteti surma, nad ootasid 101 päeva surmanuhtlust. siis karistus muudeti ning neile määrati 10. aastat. Kuna meestel oli siiski märk küljes, siis nad määrati karistusroodu (trahviroodu) ja saadeti Velikije Luki alla.
Ametlik info, mis minu vanaemale öeldi oli, et Valentin Timtšenko jäi Velikije Luki lahingus teadmata kadunuks. Nende dokumentide järgi, mis siin militaar.netis nüüd on, arvan, et kas ta langes lahingus või siis suri hiljem hospidalis.
See et teda olla peale sõda nähtud, ei ole tõsi. Mitte keegi ei ole temast peale Velikije Luki lahinguid mitte midagi kuulnud ja ei ole teda näinud. Meie pere arvates ei ole võimalik, et ta pääses ja ei võtnud mitte kunagi ühendust oma lastega, naisega, isaga, vendadega.
Kui kellelgi on täpsemaid andmeid tema saatusest, kui keegi oskab rääkida tema elukäigust sõjaajal, oskab anda lisaviiteid-linke, kust veel infot leida võiks, siis palun mulle kirjutada
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline