www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 02 Okt, 2020 2:41

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1071 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 72  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 15:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10466
Asukoht: Metsas / Ämbris
Tsiteeri:
Väga teemaväline kogu huvitavuse juures.
:shock: Kuidas siis nüüd järsku nii? Raportite kirjutamise teema tundus vägagi teemakohane olevat just paar postitust eespool :roll:

Tsiteeri:
Aga miks mitte siis öeldagi, et meil on vabatahtlik ajateenistus? Milleks siis kogu seda iseloomustuste jne. asja vaja on, kui vabastuse saamiseks põhimõtteliselt piisab lihtsalt vähesest motist ning patriotismist?
Väga HEA küsimus !
Nii kaua kui meil on VABATAHTLIK RK õpetus tuleb neid "vorste" suuremas osas üritada kasvatada... hellalt õigele teele proovida suunata... kaitseväes. Seega tehes ka kaitseväeteenistuse vabatahtlikuks (lisaks RK õpetusele), jäävad õigele teeotsale suunamise katsest/võimalusest ilma kõik mittevabathtlikud kaitseväkke minejad (julgelt üle poole kogu seltskonnast). Kui RKÕ oleks kohustuslik ja kogu seltskond oleks seal juba läbinud katsed suunata neid õigele teele, siis võiks kaaluda küll kaitseväe teenistuse vabatahtlikkuse küsimust.

p.s.
ma pole küll kusagil seda kuulutanud, et "vabastuse saamiseks põhimõtteliselt piisab lihtsalt vähesest motist ning patriotismist", aga kordan igaks juhuks üle, et "vabastuse saamiseks põhimõtteliselt piisab lihtsalt vähesest motist ning patriotismist" on vale lähenemine. Riigivaenulikkusest peaks piisama küll, et vabastada EKV-st, aga mitte vähesest motist ega patriotismi puudumisest/vähesusest. Selliseid kodanikke, kes "ei sobi" kaitseväkke teenima tuleks rakendada kohustuslikus korras (analoogselt EKV-ga) muudel toetavatel üritustel.

IMHO on igati sihipärane, bro ja bueno kui nt. riigivaenulik element aitab talunikul, kes EKV-le lepingu järgselt nt. kartuleid müüb, need kartulid üles kasvatada ja ka üles võtta. Ja mitte ainult kartulid. Neid valdkondi on veel, kus härra "riigivaenulik" saaks Eesti riigi kaitsesse panustada. Väga inimressurssihindav tegevus oleks.

EDIT:
"hellalt õigele teele suunamine" tähendab siin põhimõtteliselt riigitruu kodaniku kasvatamist ja väljaõpetamist.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 16:15 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20712
Asukoht: Viljandimaa
Fucs kirjutas:
Tsiteeri:
Aga miks mitte siis öeldagi, et meil on vabatahtlik ajateenistus? Milleks siis kogu seda iseloomustuste jne. asja vaja on, kui vabastuse saamiseks põhimõtteliselt piisab lihtsalt vähesest motist ning patriotismist?
Väga HEA küsimus !
Nii kaua kui meil on VABATAHTLIK RK õpetus tuleb neid "vorste" suuremas osas üritada kasvatada... hellalt õigele teele proovida suunata... kaitseväes. Seega tehes ka kaitseväeteenistuse vabatahtlikuks (lisaks RK õpetusele), jäävad õigele teeotsale suunamise katsest/võimalusest ilma kõik mittevabathtlikud kaitseväkke minejad (julgelt üle poole kogu seltskonnast).
Fucs kirjutas:
ma pole küll kusagil seda kuulutanud, et "vabastuse saamiseks põhimõtteliselt piisab lihtsalt vähesest motist ning patriotismist", aga kordan igaks juhuks üle, et "vabastuse saamiseks põhimõtteliselt piisab lihtsalt vähesest motist ning patriotismist" on vale lähenemine. Riigivaenulikkusest peaks piisama küll, et vabastada EKV-st, aga mitte vähesest motist ega patriotismi puudumisest/vähesusest.

Hea küll. Sina arvasid, et piisaks ülbusest ja lohakusest riigikaitse tunnis ning selle õpetaja poolt antud halvast iseloomustusest. "Vähene mott ja patriotism" oli tõesti minu tõlgendus.

Minu arvates, kui vabastuse saamiseks piisaks ülbusest ja lohakusest riigikaitse tunnis ning järgnevast õpetaja poolt antud halvast iseloomustusest, siis saamegi vabatahtliku süsteemi - need üle poole ajateenijatest, kellest sa ülal räägid, hakkakski lihtsalt riigikaitse tunnis ülbust ja lohakust ilmutama.

Fucs kirjutas:
Selliseid kodanikke, kes "ei sobi" kaitseväkke teenima tuleks rakendada kohustuslikus korras (analoogselt EKV-ga) muudel toetavatel üritustel.
Nii et siis põhimõtteliselt riigikaitse õpetaja seisukohast sõltuks üsna olulisel määral (muidugi mitte ainult), kas keegi läheb ajateenistusse või kohustuslikku tööteenistusse?

Minu arvates ei ole see õige, aga see on kõigest minu arvamus. Küll aga ei kõlba see mõte teisel põhjusel. Nimelt, noor inimene arvestab eelkõige vahetu sanktsiooniga. Ajateenistuses tuleb see kohe kätte. Riigikaitseõpetuses on laiskade ja lohakate motiveerimiseks palju vähem vahendeid. Tulemusena jääks ajateenistusest kõrvale hulk isikuid, keda ajateenistuses järgmisel aastal suudetaks normaalselt tegutsema panna, kuigi koolisüsteemis ei suudetud.

Fucs kirjutas:
IMHO on igati sihipärane, bro ja bueno kui nt. riigivaenulik element aitab talunikul, kes EKV-le lepingu järgselt nt. kartuleid müüb, need kartulid üles kasvatada ja ka üles võtta.
Ma ei usu, et ükski talunik neid endale tahab. Mina küll ei tahaks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 16:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10466
Asukoht: Metsas / Ämbris
Kriku, mis VABASTUSEST Sa kogu aeg räägid minu postide kontekstis?

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 16:22 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20712
Asukoht: Viljandimaa
Kui otsustatakse, et kedagi ajateenistusse ei võeta, siis vabastatakse ta ajateenistuse kohustusest, n'est-ce pas?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 17:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10466
Asukoht: Metsas / Ämbris
Just.
Ma keelaks (võtaks ära võimaluse) EKV minna/võtta ja EKL astuda riigivaenulikul elemendil.
Ma juurutaks süsteemi, et sellised "vabastatavad" elemendid oleks võimalikult suurel määral tuvastatavad enne, mitte takkajärgi või üldse mitte.
Ma ei vabastaks EKV kohustusest "vorste" ja muid "ükskõikseid".

"Vorstid" tuleb ümber kasvatada ja mittekasvatatavatele leida EKV-s isikuomadustele kohane nišš. Näiteks, ma ei määraks "vorste" luurepataljoni või nt. tulejuhiks.
Ma ei määraks (kogemata?) trussikute vahel Georgi linti kandvat kodanikku nt. NAK-i ega võimaldaks tal hiljem astuda nt. KVÜÕA... sest "polnud infot ja me ei teadnud".
Ümber kasvatada tuleks "vorste" kohustuslikus RKÕ tunnis, mitte kaitseväes. Kaitseväes toimuks juba "täiendkoolitus" ja ümberkasvatuse viimane lihvimine.

Sealt (RKÕ; koolipsühholoog; KeKa õpetaja) saab KRA ja EKV (ja KAPO) vajadusel ka lisainfot kodaniku füüsise, eelsoodumuste, sobivuse, meelsuse ja isikuomaduste kohta.
Nende kolme + kooli (õppenõukogu) üldine hinnang (! hjl85 ! See ei ole raport) oleks kohustuslik iga EKV-sse võetava isiku suhtes.
Ei pea KRA, EKV ega KAPO hetkel X 1 tunniga võimalikku "kompromatti" hakkama kokku kühveldama, mis isegi kui seda tehtaks ja tehtaks "hingega", ei anna mingit eriliselt head tulemust.

"Vorstlus" on hoiak ja sissejuurdunud harjumused ning mugavus, ning vorstid enamuses on ümberkasvatatavad tavarutiiniga.
"Riigivaenulikkus" on enda jäik maailmavaateline positsioneerimine riigi kui sellise vastu, põhimõte ja kinnisidee. Sellised üldjuhul ei ole ümberkasvatatavad.
Laiskus, viilimine, valetamine ja lollimängimine on kasvatuslik defitsiit ja kergekujuline distsiplinaarhälve.
Riigivastane tegu ja riigireetmine on kuritegu.

Neid ei saa panna ühte patta.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 17:26 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20712
Asukoht: Viljandimaa
Fucs kirjutas:
Just.
Ma keelaks (võtaks ära võimaluse) EKV minna/võtta ja EKL astuda riigivaenulikul elemendil.
Ma juurutaks süsteemi, et sellised "vabastatavad" elemendid oleks võimalikult suurel määral tuvastatavad enne, mitte takkajärgi või üldse mitte.
Ma ei vabastaks EKV kohustusest "vorste" ja muid "ükskõikseid".


Kui sa kasutad niisuguseid kriteeriume nagu
Fucs kirjutas:
Selline käitumine ja tegevus (ülbus/lohakus RK tunnis, Georgilindilõiked trussikute vahel, altkäemaks vajaliku iseloomustuse eest) näitabki ilma 1h vheissbuukis ja guugles tuhnimata kohe ilma vaevata välja, kellega meil on tegemist.
kuidas sa siis teed vahet tavalisel vorstil või šlangil, kes simuleerib ideoloogilist vastasseisu, ja tõelisel riigivastasel?

Kui saab ilmsiks, et Georgi lindiga patseerijal keelatakse ajateenistusse minna, võib šlang neid endale kasvõi viis tükki külge riputada. Veel enam käib see teiste kriteeriumite kohta. Suur osa poisse on mõne õpetaja suhtes ülbed või mõnes tunnis lohakad. Tõlgendada seda riigivastasusena ei ole õige.

Fucs kirjutas:
Laiskus, viilimine, valetamine ja lollimängimine on kasvatuslik defitsiit ja kergekujuline distsiplinaarhälve.
Riigivastane tegu ja riigireetmine on kuritegu.

Neid ei saa panna ühte patta.
Ei saa, aga viilil on kerge simuleerida ideoloogilist vastast. Ma kahtlen väga selle programmi praktilises rakendatavuses.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 17:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10466
Asukoht: Metsas / Ämbris
Tsiteeri:
kuidas sa siis teed vahet tavalisel vorstil või šlangil, kes simuleerib ideoloogilist vastasseisu, ja tõelisel riigivastasel?
Tsiteeri:
aga viilil on kerge simuleerida ideoloogilist vastast. Ma kahtlen väga selle programmi praktilises rakendatavuses.
Kuidas mina teen vahet, jäägu minu saladuseks. Neil on võimalik vahet teha ja ka tehakse. Ka praegu, reaalelus reaalajal. Mitte 100% aga kõvasti üle 80% juhtudest. Ka psühholoogi kui tippspetsialisti on võimalik äralollitada. 100% pole siin ilmas miski kindel.

*

Paar haakuvat mõtet veel.

1. Me nagu eeldaks siin, et nendel kodanikel kes "hakkavad gümnas RKÕ-s (või siis EKV-s) vorsti panema ja meelsust simuleerima" puudub enne seda 15-16 aasta pikkune teadlik elu.
Et nad nagu ei saaks aru (ongi selliselt kasvanud ja kasvatatud) mida ja miks nad ühel hetkel äkki teevad ja mis see kaasa toob või võib tuua. Ja teistel isikutel omakorda puudub samuti teadmine nende "vorstimängijate" ja simulantide eelneva eluperioodi kohta.
Maailm ja elu ei alga EKV kohuslastele mitte RKÕ tundidega ega EKV-ga.

2. Ära petavad kõiki üldjuhul need, kes on selle võtnud ette väga põhjalikult, läbimõeldult ja ettevalmistatult. Selleks on vaja lisaks eriteadmisi, mida igal tavakodanikul ei ole. Kui keegi midagi niiviisi juba teeb, siis on tegemist palju tõsisema nähtuse ja põhjustega, kui mingi vara- ja hilispubekate "vorstipanemine" kusagil RKÕ tunnis või KRA komisjonis. Kusjuures petetakse ära ka vastupidi - riigivaenulik element möllib ennast probleemivabalt sisse nii EKV-sse kui nt hiljem kasvõi KVÜÕA-sse, ministeeriumitesse, riigiaparaati või muudesse ametkondadesse.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 18:14 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20712
Asukoht: Viljandimaa
Fucs kirjutas:
Neil on võimalik vahet teha ja ka tehakse. Ka praegu, reaalelus reaalajal.
Oh, põhimõtteliselt muidugi on. Aga ajateenistusse kutsutuid ei jõua ju keegi nii põhjalikult uurida, kui tulevasi luuretöötajaid näiteks.

Fucs kirjutas:
2. Ära petavad kõiki üldjuhul need, kes on selle võtnud ette väga põhjalikult, läbimõeldult ja ettevalmistatult. Selleks on vaja lisaks eriteadmisi, mida igal tavakodanikul ei ole.
Julgen arvata, et keskmise riigikaitseõpetaja käest halva iseloomustuse saamiseks ei ole vaja eriteadmisi.

Kuhu sa liigitaksid näiteks kõige lihtsama juhu - õpilased, kes sinna tundi süstemaatiliselt lihtsalt ei ilmu ja teevad täpselt nii vähe sooritusi, et kool ära lõpetada? Keskkoolis levinud teguviis paljudes ainetes.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 19:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10466
Asukoht: Metsas / Ämbris
Tsiteeri:
Kuhu sa liigitaksid näiteks kõige lihtsama juhu - õpilased, kes sinna tundi süstemaatiliselt lihtsalt ei ilmu ja teevad täpselt nii vähe sooritusi, et kool ära lõpetada? Keskkoolis levinud teguviis paljudes ainetes.
AINULT selle info põhjal? Liigitaks "vorstiks". Aga hinnangut ei anta mitte niivähese info põhjal. Siin puudub võrdlusmoment (kas ta käitub nii ka matemaatika tunnis, keeletunnis, füüsikas jne jne. Meil on vaja hinnagu andmiseks laiemat üldpilti.

RKÕ õpetaja (ja teised hinnangu andjad) siis nii kirjutabki iseloomustusse.
Nt. "Juhan on laisk (aktiivne) kuid võimekas (ei ole võimekas) ja mitte andetu (arengus on puudujääke). Puudub kõikidest ainetundidest tihti ja RKÕ ei ole erisuseks (või on erisuseks, puudub ainult RKÕ tundidest). RKÕ teemad huvitavad/ei huvita Juhanit. RKÕ tundides Juhan pingutab/ei pinguta. RKÕ ainekava valdkondadest on kõige tugevam selles ja kõige nõrgem tolles. Meelsus: isamaaline/ükskõine/riigivaenulik/muu." jne. Üldhinnang summeerub erinevatest antud hinnangutest. Kui Juhan on matas tugev kuid kehalises nõrk ja RKÕ tunnis ei taha käia/ei võta osa/ ei saa aru/ ei taha aru saada jne siis on üks hinnang. Kui on matas nõrk, kehalises tugev ja RKÕ-s võtab usinasti kaasa siis on hinnang teine. Kui on matas tugev ja kehalises tugev ja keemias tugev aga RKÕ-s nõrk siis kolmas hinnang jne.

Käitumismustrist ja isikuomadustest (ja sõpradest ja lastetoast ja keskkonnast kus kodanik kasvab/viibib suurema osa ajast ja harrastustest ja huvialaringidest ja trennidest ja ja ja...) joonistub välja kodaniku profiil. Isegi sõnakasutusest, meiliaadressi nimest ja kirjaviisist joonistub.

Tsiteeri:
Aga ajateenistusse kutsutuid ei jõua ju keegi nii põhjalikult uurida, kui tulevasi luuretöötajaid näiteks.
Jah, nii see on. Aga nii põhjalikult vbl polegi vaja. Põhjaliku ja nulltegemise vahel on palju erinevaid vaheastmeid. Ja kui süsteem töötab rutiinse järjepidevusega, info liigub analüüsiks erinevatest kohtadest (eeltööd pole vaja endal teha) siis ei ole seal midagi üle mõistuse mahte.

Palju neid see aasta kutsutigi...

Tsiteeri:
§ 2. Kutsealuste ja ajateenistusse võetavate naissoost isikute arvuline jagunemine

(1) 2018. aastal võetakse ajateenistusse koos kaitseministri 13. oktoobri 2014. aasta määruse nr 26 „2016. aasta kutsealuste ja naissoost isikute ning osaliselt 2018. aasta kutsealuste ajateenistusse asumise tähtajad ja nende arvuline jagunemine ajateenijate väljaõppega tegelevate struktuuriüksuste vahel ning ajateenistuse kestus” §-s 3 sätestatud kutsealuste arvuga 3200 kutsealust ja kuni 108 naissoost isikut.

(2) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 kehtestatud kutsealuste arvu on lubatud ületada kuni viis protsenti.

(3) Ajateenistusse võetute jaotus Kaitseväe struktuuriüksuste vahel on toodud käesoleva määruse lisas 1.


3200 ?
1 tund per kodanik teeb 3200 tundi ehk 400 tööpäeva ja seda oleks korraga tõesti üle mõistuse paljuvõitu ühele inimesele läbitöötamiseks (et siis arvestatud on, et selle 1 tunniga saab tehtud ka ise suurem osa eeltööst ja tegijaks on üks ainus inimene).
Hinnangute (RKÕ, psühholoog, KeKa, õppenõukogu, veel midagi) läbilugemiseks ja lõppotsuse määramiseks pole vast 1 tundi iga isiku kohta vaja ?
Ja seda ei pea tegema sellel hetkel, kui isik hakkab kohe-kohe kaitseväkke minema. Ühe aasta kutsealused võib jooksvalt läbi vaadata ka sellele võtmisele eelneva aasta jooksul.

2018 on 254 tööpäeva ja 2023 töötundi.
3200/254 = 12,6 isiku andmete läbivaatamist päevas ehk 3200/2023 = 1,6 kodaniku andmete läbivaatamine tunnis. Andmeid vaatab läbi/töötleb üks töötaja.
See on siis 100% kutsealuste andmetöötlus.
Aga ei oleks vaja 100% kõikide andmeid selliseid töödelda.
See on ainult üks kindel grupp kodanikke, kelle andmeid tuleks vähe põhjalikumalt läbi vaadata.
Kui suur see grupp on jään vastuse võlgu. Mingi 26-30% on neid keda kindlasti ei oleks vaja "üle hinnata".

Asi on vägagi lootustandev.
Saar-Poll 2003 uuring
Tsiteeri:
Umbes ¾ (71%) koolinoortest leiab, et riigikaitse õpetus peaks
olema valikainena (õpilane ise teeb valiku, kas õppida üht või
teist distsipliini).

26% noortest leiab koguni, et riigikaitse
-
õpetus peaks olema
kohustuslik kõigile õpilastele ning vaid 2,6% küsitletuist arvas,
et nimetatud ainet pole vaja üldse õpetada.

¾ (77,6%) küsitletuist leiab, et seda ainet tuleks õpetada nii
noormeestele kui ka neidudele.

Ainult noormeeste pärusmaaks peab seda ainet 18,5%
vastanutest.

Seega, riigikaitseõpetus on praegusel ajal noorte silmis selline
distsipliin, mida peaksid õppima nii neiud kui ka noormehed.

Küsitletud noorte hulgas domineeris seisukoht, et praegune
tundide arv on sobiv (58,8%) või siis, et peaks praegusega
võrreldes olema suurem (mõnevõrra või palju suurem)

29,2%. Tundide arvu sooviks vähendada 12% noortest.

Seega on praegune tundide arv optimaalne, sest tekitab päris
suures hulgas noortes soovi tundide arvu suurendamise järele.

Küsimus: Mis on kõige ebaolulisem, mida oled pidanud riigikaitse
tundides pidanud õppima?

Kokkuvõtvalt võib öelda, et tegelikult selliseid
aspekte praktiliselt ei esine. 45,1% noortest väitis,
et midagi ebaolulist kursuses ei eksisteeri. 24,%
vastanutest ei oska sellele küsimusele vastata
(positiivsete aspektide puhul leidus vaid 7,1% neid,
kes ei osanud midagi leida).....
http://www.saarpoll.ee/UserFiles/File/riigikaitse.pdf

Manus:
RKÕ2017.png
RKÕ2017.png [ 103.2 KB | Vaadatud 2475 korda ]

Oktoober 2017
http://www.kaitseministeerium.ee/sites/ ... r_2017.pdf

Märts 2017
http://www.kaitseministeerium.ee/sites/ ... s_2017.pdf

Märts 2018
http://www.kaitseministeerium.ee/sites/ ... 2018_0.pdf

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 19:38 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20712
Asukoht: Viljandimaa
Fucs kirjutas:
Tsiteeri:
Kuhu sa liigitaksid näiteks kõige lihtsama juhu - õpilased, kes sinna tundi süstemaatiliselt lihtsalt ei ilmu ja teevad täpselt nii vähe sooritusi, et kool ära lõpetada? Keskkoolis levinud teguviis paljudes ainetes.
AINULT selle info põhjal? Liigitaks "vorstiks". Aga hinnangut ei anta mitte niivähese info põhjal. Siin puudub võrdlusmoment (kas ta käitub nii ka matemaatika tunnis, keeletunnis, füüsikas jne jne.
Ma mõtlesin viili, kes ainult sellest tunnist viilib. Ma pakun, et neid, kes keskkoolis mõnes üksikus aines täiega šlangivad, on kümneid protsente. Üsna kindlasti saaks ta sõjalise õpetaja käest halva iseloomustuse (millise siis veel).

Fucs kirjutas:
RKÕ õpetaja (ja teised hinnangu andjad) siis nii kirjutabki iseloomustusse.
Nt. "Juhan on laisk (aktiivne) kuid võimekas (ei ole võimekas) ja mitte andetu (arengus on puudujääke). Puudub kõikidest ainetundidest tihti ja RKÕ ei ole erisuseks (või on erisuseks, puudub ainult RKÕ tundidest). RKÕ teemad huvitavad/ei huvita Juhanit. RKÕ tundides Juhan pingutab/ei pinguta. RKÕ ainekava valdkondadest on kõige tugevam selles ja kõige nõrgem tolles. Meelsus: isamaaline/ükskõine/riigivaenulik/muu." jne. Üldhinnang summeerub erinevatest antud hinnangutest. Kui Juhan on matas tugev kuid kehalises nõrk ja RKÕ tunnis ei taha käia/ei võta osa/ ei saa aru/ ei taha aru saada jne siis on üks hinnang. Kui on matas nõrk, kehalises tugev ja RKÕ-s võtab usinasti kaasa siis on hinnang teine. Kui on matas tugev ja kehalises tugev ja keemias tugev aga RKÕ-s nõrk siis kolmas hinnang jne.
Siis peaks kõik õpetajad iseloomustuse andma?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 20:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10466
Asukoht: Metsas / Ämbris
Õppenõukogu annab kooli poolt.
+ eraldi RKÕ õpetaja, KeKa õpetaja ja kooli psühholoog.

Need on kooli poolt kõige kriitilisema tähtsusega infoandjad EKV kontekstis.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viilimine ajateenistusest
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 20:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 1102
Mis see motivatsioon üldse asjasse puutub? Ajateenistus on kohustus oma riigi ees ja seda on vaja teha, kas motivatsiooni on või pole. Mul võib-olla pole ka motivatsiooni homme tööle minna ja magaks lõunani, aga kui peab, siis peab ja ma lähen.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viilimine ajateenistusest
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 20:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9150
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Kui suur see protsent ongi, mis niimoodi raisku läheb, nagu viimati viidatud loos?
.."raiskuläinud protsent" puudutab enim muuseas meie haibitud tydrikajateenijaid.. et kuidas - väga lihtne: üle poole neist jätab ajateenistuse juba algfaasis pooleli, samas on nad aga kasutult "ära tarbinud" tutika täiskomplekti vormivarustust.. mis maksab ikka päris kena kopika ja mida teistele ajateenijatele enam edasi anda ei saa :|

Z03 kirjutas:
Mis see motivatsioon üldse asjasse puutub? Ajateenistus on kohustus oma riigi ees ja seda on vaja teha, kas motivatsiooni on või pole.
..hästi "ohvitserlik" steitment.. kui sa suudad veel ära põhjendada, mis mõte on lohistada läbi eesti ajateenistuse veendunud russkiimiir-i võitlejat (andes sellega vaid tänuväärset ainest hüaanatoomile jm šaakalitele), siis oleks see täitsa hariv :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viilimine ajateenistusest
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 21:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1726
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Minu jaoks muutuvad aina arusaamatumaks Trummi ja Borja motiiivid teatud küsimustes sõna võtta. Ja loomulikult ei saa ma kõrvale vaadata, nendest "ära üle reageeri" vihjetest. Mis iganes need motiivid on, mis siia aega raiskama nad saavad :)
Kord nõutakse korra maksmapanekut ja siis räägitakse jälle motiveeritutele keskendumisest ...

Minu teada tuleb ajateenistusse nö vabatahtlikult alla 50%. Et ainult need ja nendega me võidaksimegi? Ülejäänud on aja ja raharaiskamine? Vaata, kes meil siin siis nüüd palgaarmee suunas hiilib!

Mis oleksid need küsimused ja vastused, mille alusel me määratleksime "motiveeritud" ja mitu % me siis kodanikke ajateenistusse saaksime?
Võrdlus ettevõtlusega, on pehmelt öeldes jama. Pehmelt öeldes. Ja selle kriitika peale küsida: kas sul oma arvamust polegi ... no shit!
Tsiteeri:
Mina käisin tollases riigikaitseosakonnas vist 1994 kevadel Või 1993. ...
:lol: Kas sa päriselt ka arvad, et siis tehti paremat tööd kui täna? Ja pealegi - mis kasu SELLEST vestlusest tookord oli?

Borja - haibitud tydrikajateenijatest sulle ka veidi.
2017 alustas ajateenistust 31 ja lõpetas 24. Protsenti "üle poole" arvuta ise.
https://www.kra.ee/static/aruanne_kaits ... s_2017.pdf

Tsiteeri:
... samas on nad aga kasutult "ära tarbinud" tutika täiskomplekti vormivarustust.. mis maksab ikka päris kena kopika ja mida teistele ajateenijatele enam edasi anda ei saa :|
- see on vist järjekordne koht, kus ma reageerin üle või ei saa "pointile pihta" aga ... Borja, millest sa räägid?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 02 Juul, 2018 21:21 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20712
Asukoht: Viljandimaa
Ja mis siis ikkagi teha nendega, kes liiga tjiblastunuks tunnistatakse? Kõigil tänapäevastel sunnitöö rakendamise katsetel on see viga, et sobivat tööd pole kuskilt võtta.

Ma muidugi ei kujuta ette, kui palju neid üldse oleks. Ajakirjandusse ja siia jõuavad üksikud juhtumid, kelle pärast pole mõtet tervet eraldi süsteemi üles ehitada.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1071 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 72  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt