Sõda Gruusias (08.08.08)

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Postitus Postitas Reigo »

Veel juudi nõunikest:


Allikas: http://www.debka.com/article.php?aid=1358
Last year, the Georgian president commissioned from private Israeli security firms several hundred military advisers, estimated at up to 1,000, to train the Georgian armed forces in commando, air, sea, armored and artillery combat tactics. They also offer instruction on military intelligence and security for the central regime. Tbilisi also purchased weapons, intelligence and electronic warfare systems from Israel.
These advisers were undoubtedly deeply involved in the Georgian army’s preparations to conquer the South Ossetian capital Friday.
Täna teatab sama sait:
The Israeli military advisers commissioned by the Georgian president tried to hold back Friday’s invasion of Tskhinvali. They are now urging him to pull his army out of South Ossetia before it is overpowered and decimated by vastly superior Russian air, tank and infantry forces.
araterI
Liige
Postitusi: 949
Liitunud: 20 Jaan, 2007 15:00
Kontakt:

Postitus Postitas araterI »

http://www.itar-tass.com/level2.html?Ne ... &PageNum=0

Lavrov kutsub USA-d, EU-d, OSCE-d jne jne üles ühinema rahupüüdlustega. (Sellist juttu räägib ainult ka faktiliselt sõjaliselt plindris Venemaa. Taustaks, et Putja Medja ja Lavrovi telefon peaks punaselt hõõguma kõikide vähegi autoriteetsete sellide telefonikõnedest)

Šaakašvili teeb ettepaneku katkestada tulevahetus ja alustada läbirääkimisi (Ilmselt hetkel positsioonid piisavalt head et ei peaks pärast häbenema)

Tundub, et Grusiinid on hästi pannud.

* * *

Vabandage veits poliitilise maigu pärast aga
Noored sotsiaaldemokraadid korraldavad pühapäeval Tallinnas Raekoja platsil Gruusia toetuseks protestikogunemise.

“Toetame tingimusteta Gruusiat olukorras, kus Vene Föderatsioon on alustanud agressiooni iseseisva Gruusia Vabariigi vastu,” teatasid Noored Sotsiaaldemokraadid.

“Ootame Eesti Vabariigi esindajailt tegutsemist kõigis rahvusvahelistes organisatsioonides kiirelt ja efektiivselt, et koostöös maailma demokraatlike riikidega tagada Gruusia territoriaalne terviklikkus ja demokraatliku, sõltumatu riigikorra säilimine.

Kutsume kõiki Eesti kodanikke, olenemata erakondlikest eelistusest, pühapäeval 10. augustil kell 12.45 Tallinnas Raekoja platsil osalema protestikogunemisele Gruusia Vabariigi toetuseks.”.
Diskleimer: ei kuulu ühtegi erakonda aga kui üritus nii operatiivselt sellisel prominentsel kohal organiseeritakse siis tuleb täiega panna.

Osavate käte ringil ei peaks Georgia lipp ka keeruline olema teha
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Flag_of_Georgia.svg
Kasutaja avatar
harri13
Liige
Postitusi: 555
Liitunud: 20 Jaan, 2006 20:30
Asukoht: haava salu
Kontakt:

Postitus Postitas harri13 »

Nagu ma oma eelmises kommentaaris väitsin, Nato peab saatma kohest abi Georgiale. Ja mind huvitab mis on saanud Tshinvalist? Aga mul on tunne, et Georgia alustas seda asja(paar aastat tagasi nägin ühes telesaates valmisolevatest Georgia tankidest) ja Shaakasvili on väitnud, et ta võtab selle piirkonna tagasi ja on ilmunud üksikuid infokilde, et Georgia valmistub sõjaks. Armeenia on väitnud, et ollakse neutraalsed, Aserbaidzhaan toetab Georgiat. Aga üldiselt toetan Georgia võitlust oma piiride taastamiseks. Elagu Georgia!
Elagu Eesti Wabariik!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Järgmise liigutusena blokeerib venelaste Musta mere laevastik Gruusia merelt, vältimaks abisaadetiste tulekut ja abivägede maabumist, avades vajadusel sillapea mererannikul, et vähendada Gruusia survet maarindel. Ärme unusta, et laevade tõrjeks pole Gruusial suurt midagi (analoogselt Eestiga).

Ei maksa unustada, et VF pole praegu täit jõudu rakendanud, pigem üritatakse välismaailmale etendada "piiratud banditismivastast operatsiooni, milleks sõda välja ei kuulutata". St tegevus toimub suhteliselt piiratud jõududega, millest võib tekkida pettekujutus Gruusia edust.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Rändur
Liige
Postitusi: 1174
Liitunud: 02 Juul, 2005 7:48
Kontakt:

Postitus Postitas Rändur »

Propagandasõjas on vene taktika vana ja läbiproovitud, vene meedias korrutab suurest rahuarmastusest ja "bandiitlike grusiini sõjameeste koletutest veretöödest Lõuna-Osseetias". Rezhiim loetakse muidugi fašistlikuks, juba on välja roninud tegelased, kes laialt seletavad kui paha see valitsus on ja et muidu on rahvad suured sõbrad. Mis sellest, et veidi pommitatakse Georgia elanike, see on kõik osa suurest "vabastamisest"! Näidatakse ka meelsasti langenud vastaspoole sõjamehi, enda kaotustest muidugi vaikitakse ja neid ei näidata v.a. ehk paar "rahuvalvajat". Rahu käib iga teise sõna ette ja taha.

Seda Georgia väeüksust Iraagis mainisin enne teades, et nad tahetakse tuua tagasi kodumaad kaitsma. Aga minu mõte oli selles, et Georgial seal USA-le abiks 2000 meest, aga enamikel teistel riikidel palju vähem. Kui nüüd otsest abi ei osutata, tekib kindlasti palju vastuhääli vägede saatmisele Iraaki ja Afghanistaani. Samas usun küll, et meile varjatult satelliitide abil saadud luureinfot vast Georgiale ikka jagatakse, samas kübersõjas nagu seni ei paista, et oleks abi antud?

Üldiselt on kahjuks valitud sama jutt eneseõigustuseks Kremlil mida rääkis Berliin 30ndate lõpus Tšehhi ja Poolaga - meie kodanikud seal (Sudeedimaa ja Danzing), neid kiusatakse rämedalt, meil on õigus jne. Igaüks kes nüüd arvab, et sama ei võiks korduda igas Venemaa naaberriigis alatest Eestist petab ennast. Põhiline küsimus on nüüd, mida teevad Lääneriigid. See saab olema oluliseks märgiks nii Ida-Euroopale kui ka Kremlile.

Viimastes uudistes BBCs muideks teatatakse, et Georgia väed tõmbusid veidi tagasi varasematele positsioonidele.
Kasutaja avatar
-iff-
Liige
Postitusi: 182
Liitunud: 28 Apr, 2005 19:30
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Postitus Postitas -iff- »

BBC teatel viib Gruusia oma vägesid Lõuna-Osseetia separistide regioonist välja.

Gruusia siseministeerium teates BBC-le, et kõik Gruusia väed on taandunud positsioonidele, millel oldi 6. augustil enne praeguse konflikti algust. BBC korrespondendi teatel võib see tähendada seda, et Gruusiale vaenulikud väed on võtnud sisse positsioonid Gruusia ja Lõuna-Osseetia piiril.

Gruusia siseministeeriumist kinnitati siiski BBC-le, et Venemaa sõjajõud ei ole Lõuna-Osseetia piirilt Gruusiasse tunginud, kuigi sõjategevus jätkub.

Gruusia teatel on Venemaa Gruusiasse viinud kokku 10 000 sõjaväelast, valmistudes uuteks rünnakuteks.


Venemaa õhujõud ründasid täna varahommikul Gruusia pealinna Tbilisi äärelinnas asuvat sõjaväe lennubaasi, eesmärgiga hävitada õhkutõusmis- ja maandumisrajad.
Paljud tahavad, et tõde oleks nende poolel, kuid ise ei taha olla tõe poolel.
Kasutaja avatar
Gfreak
Liige
Postitusi: 562
Liitunud: 11 Jaan, 2007 18:05
Kontakt:

Postitus Postitas Gfreak »

nad peaks abhaasiat jälgima! pakun, et osseetia on diversiooniakt!

a'la paralleel eestiga: sibulad sõidavad paari tankiga läbi narwa, eesti saadab enamuse oma vägedest sinna, samal ajal ronib 500 tuhandepealine tjblakari läbi võru.

kui meie kastreeritud militaargeeniused nüüd nato tegevus(etus)est ei õpi, siis ma taon neil ise hambad välja.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Postitus Postitas Jaanus2 »

Vägede viimine endistele positsioonidele ei tähenda, et nad oleksid L-O piiril. Suured alad (gruusia külad) olid enne L-O-s Gruusia keskvõimu käes. .On kus nad on, aga nüüd tuleb vältimatult jutuks ka rahuvalvevägede küsimus. Need ei saa enam kuidagi olla venelased. Mingi muu riigi rahuvalvajad gruusia ja separatistide vahele, kontrolli alla ka põhjapoolsed piirid, et separatistid relvastust ei saaks, sest Venemaa ei suuda (ei ole seni suutnud) seda kindlustada. Vene väed välja, põgenikud tagasi Abhaasiasse ja demokraatlikud valimised, mida seal kunagi toimunud ei ole. Eks näis siis, kauaks neid "vabariike" on. Võibolla Gruusia siiski võitis midagi sellest konfliktist. Venemaa on vähemalt oma mõtted jälle kõva häälega välja öelnud, Lääne teha nüüd, kas teeb järeldused või mitte.
Kasutaja avatar
-iff-
Liige
Postitusi: 182
Liitunud: 28 Apr, 2005 19:30
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Postitus Postitas -iff- »

Mustamere laevastik saabus v2idetavalt Abhaasia sadamasse ja v'idetavalt oli ka madinat juba merel Gruusia laevastikuga:
Корабли Черноморского флота вошли в абхазский порт Очамчира


Корабли российского военно-морского флота вошли в порт Очамчира в Абхазии, заявил в воскресенье AFP секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая.

В субботу днем российские и иностранные агентства сообщили, что корабли российского Черноморского флота осуществляют перегруппировку в акватории Черного моря и перемещаются в сторону Абхазии, сообщает Лента.ру.

Официально российское оборонное ведомство информацию о перегруппировке кораблей Черноморского флота никак не прокомментировало.

В то же время, как сообщал УНИАН, сведения о российских военных кораблях, действующих у побережья Абхазии, подтвердили "силовые структуры" непризнанной республики. По их словам, российские корабли "заградительным огнем" остановили близ абхазских портов грузинский флот.
Paljud tahavad, et tõde oleks nende poolel, kuid ise ei taha olla tõe poolel.
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Postitus Postitas tommy »

Analüüs tavalise venelase poolt
Я русский и переживаю за наших, так что, пожалуйста, не баньте меня, потому что мне придётся сказать очень неприятные вещи. Я хотел бы, чтобы это было не так и я ошибался, но проанализированная информация из самых разных источников сложилась у меня в следующую картину.

1)Наших войск в Цхинвале нет, в лучшем случае наши такнки находятся где-то в одном из близлежащих населённых пунктов, где в лучшем случае могут только отражать (с неизвестным результатом) обстрелы и бомбёжки грузин, и поэтому они бесполезны. Пройти к Цхинвалу они не могут, так как грузины успели уничтожить коммуникации (дороги, мосты), да и горный рельеф данных мест не располагает к лёгким танковым поездкам на местности. Цхинвал большей частью контролируется грузинами, защищают его по-прежнему ополченцы, возможно частично наши десантники и солдаты 58 армии без тяжёлых вооружений, которым противостоит тяжёлая артиллерия и танки грузин. Видимо они пока держатся, но если данное положение вещей не изменится, то рано или поздно они будут уничтожены. Самое страшное, что в реальности дела могут быть ещё хуже, и 58 армия сейчас находится "в котле", где методично уничтожается и будет рано или поздно полностью уничтожена грузинами.

2)Нашу авиацию успешно гасит грузинская ПВО, поэтому интенсивность полётов снижена до минимума как над Южной Осетией, так и тем более над остальной частью Грузии во избежание неприемлемых потерь. Эти потери не так страшны даже в военном отношениии, как в морально-имиджевом для России в целом: сразу слишком очевидно станет всем в мире, насколько плохи у нас дела с аваицией, когда грузины начнут показывать десятки сбитых самолётов, убитых и пленных лётчиков (сравните с минимальными потерями авиации США при массированных бомбардировках Югославии, Ирака, Афганистана). Тут уж действительно лучше прикинуться валенком и придумать тысячу других причин, объясняющих малое применение аваиции, чем обнажать истинную. Насколько плачевно состояние нашей наступательной авиации, достаточно знать, что все стоящие в данные момент у нас на вооружении самолёты разрабатывались ещё в советское время 20-30 и более лет назад. Глупо полагать, что страны НАТО всё это время стояли на месте, а американцы выбрасывают на ветер 600 миллионов долларов за каждый (!) бомбардировщик-невидимку. Это как раз и есть ответ на вопрос, почему авиация так мало бьёт и не уничтожает коммуникации.

3.Выход в этой ситуации один: придётся обходится практически без авиации и высаживать десант с моря, после чего пробиваться через всю Грузию с боями в тыл грузинам к Гори. Насколько успешно это получится и каковы при этом будут потери, предсказать невозможно. Но альтернатива ещё страшнее: тяжёлое военное поражение с уничтожением целой армии в Южной Осетии. Или второй вариант: по неофициальным каналам молить американцев о пощаде, чтобы они позволили нам "сохринить лицо", объявив прекращение огня и переговоря с последующим вводом международных миротворческих сил. В оплату придётся сдать всё: и Абхазию с Осетией, и нашу позицию по НАТО и ПРО и т. д.

Ближайшее развитие событий покажет, насколько я прав в этом анализе. Чертовски хотел бы ошибаться
Vene 58-nda armee komandör haavatud ja evakueeriti Vladikavkazi...
Kasutaja avatar
Rändur
Liige
Postitusi: 1174
Liitunud: 02 Juul, 2005 7:48
Kontakt:

Postitus Postitas Rändur »

Ka just lugesin 58. armee komandöri haavata saamisest siit (iga veidikese aja tagant siin uusi uudisekilde):

http://lenta.ru/story/ossetiaclash/
В Южной Осетии ранен командующий 58-й армией

В Южной Осетии ранен командующий 58-й армией Минобороны РФ генерал-лейтенант Анатолий Хрулев, сообщил телеканал "Вести 24". По его данным, генерал-лейтенант пострадал во время обстрела российской авто колонны, в составе которой находилась съемочная группа "Вестей", члены которой также получили ранения.
Lupus
Liige
Postitusi: 872
Liitunud: 02 Juun, 2005 12:44

Postitus Postitas Lupus »

Georgia on kuulda võtnud oma Iisraeli instruktoreid. Või on tulnud kõva tagasilöök. Kahju
elkur
Uudistaja
Postitusi: 3
Liitunud: 07 Mai, 2007 21:59
Kontakt:

Postitus Postitas elkur »

Lupus kirjutas:Georgia on kuulda võtnud oma Iisraeli instruktoreid. Või on tulnud kõva tagasilöök. Kahju
Pigem arvan, et kolitakse ümber Abhaasia piirile, venelased ehitavad seal midagi..
Kasutaja avatar
sass16
Liige
Postitusi: 143
Liitunud: 16 Apr, 2006 15:00
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Postitus Postitas sass16 »

Me saame siin väga vähe ära teha Gruusia heaks, vähemalt hääletaks Gruusia poolt? Ei tea küll kelle poolt see web on igastahes kommentaarid kaovad sealt.

http://www.georgia-vs-russia.com/


Pilt
Kasutaja avatar
Sollmann
Liige
Postitusi: 1378
Liitunud: 31 Jaan, 2005 19:45
Asukoht: Planeet Maa
Kontakt:

Postitus Postitas Sollmann »

Oskab keegi siinsetest öelda, kui lähedased v kauged grusiinid ja osseedid omavahel keeleliselt, kultuuriliselt ja geneetiliselt on?
Välimuse poolest on osseedid tunduvalt heledapäisemad ja -silmsemad, seega, sugulasrahvad nad justkui ei ole.
TÕDEONAJATÜTAR
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 1 külaline