Ei ole veel meie metsad tühjad..

[heits]

See ise tegemine ei aita midagi.Kui tahad ametlikult omale jätta ja igasugu jamasid vältida peab kogu protseduur käima läbi politsei.Kust kohast siis riik muidu raha saab
Saad vastava paberi ja siis tee mis tahad(osta-müü-vaheta)Deaktiveeritud relva jaoks pole relvaluba tarvis.

[sturman]

noh,eks ma panin ka torud seinale silmailuks,et ekspertiisil pole nende suhtes mõtet aga korjati need rondid ikkagi,nagu nad ütlesid-igaks juhuks ja tulemus on teada.padrunite ja muuga on sama jama.pärast vöid seletada-nagu tuttavaga juhtus-et korjasin ära,et mõni poisike ei leiaks ja ennast õhku ei laseks.kapo vastulause on-oleks pidanud kohe päästeametile üle andma.asja leiad,helistad kohe 112 jõuad nendele üle anda-oled pääsenud,ei jõua-oled sellest hetkest,kui leidsid kurjategija,kusjuures esimese astme kurjategija.niipalju olen targemaks saanud,et kui leian sellise padruni,mida mul pole,akutrelliga auk sisse ja püssirohi välja-deaktiveeritud.ülejäänud lõhkematerjal jääb sinna,kust leidsin-maa sisse.asjalood näitavad,et koostõõ päästeameti jaorganite vahel on üpris tihe....

[pahkel73]

ma olen ikka arvamusel leidsin lõhke keha anna üle.vahet pole kas kapol teada või mitte.ega parem ole kui keegi leiab uuesti kellel meeldib sorkida ja õhku lendab.milleks veel x ajaks need maasisse jätta.kui pahasi asju koju ei vea pole ka vaja muretseda millegi pärast.

[EOD]

...asjalood näitavad,et koostõõ päästeameti jaorganite vahel on üpris tihe....

On küll. Iga lõhkematerjali või lahingumoonaga seotud väljakutse läheb nii pommigrupile kui politseile. Ja kahjuks pole osa politseiametnikke üldse mingit väljaõpet saanud, kuidas sellisel juhul toimida. Siit ka ülepingutused ja muud arusaamatused.
Eestis on üldse suhteliselt omapärane süsteem, kus Päästeameti demineerijad tegelevad kõigega, mis plahvatada võib. Lisaks keemiarelvade või ohtlike kemikaalide ja radioaktiivse materjaliga. Midagi sarnast on Prantsusmaal, kus sellega tegeleb tsiviilkaitse. Laiemalt levinud on selline tööjaotus, kus leitud lahingumoon on sõjaväe ja terroristide/kurjategijate lõhkematerjal ning lõhkeseadeldised politsei rida.
Pahanduste ärahoidmiseks midagi plahvatusohtlikku ei maksa üldse puutuda. Jätta, kus on ja helistaa 112. Kusjuures ka näiteks lahingumoona kohapeal pahast ainest tühjendamine võib olla kvalifitseeritav lõhkematerjali ebaseadusliku käitlemisena. Ka siis kui see paha aine kohapeal ära põletati või sohu visati, võidakse esitada ebameeldivaid küsimusi. Kui aga tühjendatav ese peaks plahvatama, saab ellujäämise korral kindla peale paragrahvi kaela.
Padrunid on politsei, mitte demineerijate vastutusalas. Kui muidugi samast kohast tuleb välja nii seda kui teist, siis üldjuhul demineerijad viivad kõik koos hävitamisele. Aga kui politseipatrull tahab ise padrunitega tegelda, siis kellel selle vastu midagi saab olla. Vast ainult nende oma ülemustel, kuna politseisiseselt peab see kraam mitmest asutusest läbi käima ja lõpuks peab politsei selle ise ka hävitama. Ja igal etapil aega raiskama paberite määrimisele. Üldiselt peaks leitud padrunitel kohapeal kesta läbipuurimine ja püssirohu väljakallamine aktsepteeritav olema. Ainult terava puuriga ja väikeste pööretega muidugi. Kui eksin, siis parandage.
Relvade suhtes - Nõukogude võim võttis asja rahulikumalt. Kui püssil oli padrunipesa läbi puuritud ja lööknõel maha käiatud, siis pahandust polnud. Praegu kiputakse liiga närviliselt võtma. Tegelikult paradoks - ajal, kus diktaatorid jagavad arsenalisest rahvale relvi kätte, väriseb demokraatkik riik mõne roostes rondi pärast.
Idee järgi - kui ikka padrunipesa läbi puurida ja sinna terastihvt sisse keevitada ning luku esiosa 45 kraadi all maha lõigata (ühesõnaga teha ise kõik deaktiveerimiseks vajalikud operatsioonid), siis loogika järgi ei peaks probleemi olema. Tähtis on ju, et relv oleks deaktiveeritud, mitte et oleks deaktiveerimispaberid. Põhimõtteliselt on ju heal metallimehel võimalik deaktiveerimispaberitega relv uuesti laskekõlbulikuks muuta. Lähtuma peaks ikka reaalsest seisust, mitte paberitest (või nende puudumisest).

[pahkel73]

politsei tegeleb küll nende padrunite kokku kogumisega,kuid lõpuks lähevad need ikka demineeriate kätte hävitamiseks.mingi aeg andsime üle suurema koguse suuremaid lõhkekehi ja ühes kohas oli suur pappistkarp vene vindipadrunitega .võtsid need ka kaasa ütlesid ,et lõpuks jõuavad need nii kui nii nendeni hävitamiseks.
aga isegi kohapeal padrunite nii nimetatud deaktiveerimisega tegelemine võidakse kvalifitseerida lõhkematerjali käitlemisega.kui sul on relvaluba vastava relvamoona hoidmiseks või kollektsioneerimiseks luba,siis ei tohiks probleemi olla.
aga see et kõik läbi politsei deaktiveerimine käib see ei muutu vast iial.arvatav põhjus siiski selles et oleks mingi ülevaade leitud relvadest .kuigi jah ega kõike vast nendeni ei jõua.on neid kes vaatavad et selline ront pauku ei tee jätab kuurinurka vedelema .teadmata et sellel ju padruni pesa või lukk küljes mis keelatud seadusega omada.vaatamata sellele et rondi padruni pesasse enam sama padrnun ei sobi ja hull on see kes peakski pauku proovima teha 70 aastat sambla all olevast relvast.teine asi on mõni tukk mis pööningul olnud.sellest saab enne pauku teha.seadus võiks olla et pööningu relvad saadad ekspertiisi aga metsast paksu roostemullise torujupi näitad ette siis võiks selle ju peale ette näitamist või ekspertiisi ikka omale sada.aga nii palju kui mul meelde jäänud ei pruugi see vast nii olla,kui relval seeria numbri rooste ära söönud on.võin ka eksida.samas ka sellele oleks lahendus teha mingi üld register kus saaks kasvõi graveerimisega uued numbrid rondile peale ja hull kollektsionäär oleks hullult häpi .riik saaks oma papi ja hull omale laskekõlbmatu torujupi.aga nagu siin keegi paneb vene granaadi roostes pildi üles öeldes et see deaktiveeriti ära peab küll olema täitsa sooda või mingi malaletka kes ei anna oma tegudest ja lollist jutust aru.sellistele tuleks küll päris kõvasti vastu näppe anda seni kuni need veel alles on.eks neid küsimusi roostes torude kohta on ka edaspidi ja arutamist portaali omanik võiks lausa ühe rubriigi relvade deaktiveerimise ja sellega seondavate kogemustest kus saaksid ka teised teadmisi

[speedsta]

Idee järgi - kui ikka padrunipesa läbi puurida ja sinna terastihvt sisse keevitada ning luku esiosa 45 kraadi all maha lõigata (ühesõnaga teha ise kõik deaktiveerimiseks vajalikud operatsioonid), siis loogika järgi ei peaks probleemi olema.

Relvaseadus: § 78 lg 2 Relva võib laskekõlbmatuks muuta relva parandamise või ümbertegemise tegevusluba omav isik ainult käesoleva seaduse §-s 80 nimetatud relva laskekõlbmatuks muutmise loa alusel.

§ 89 lg 1 Relva, tulirelva olulise osa või laskemoona kandmise, hoidmise, üleandmise, valmistamise, ümbertegemise, parandamise, müümise, laenutamise, veo või käitlemise muude nõuete või arvestuse või registreerimise korra rikkumise eest –
karistatakse rahatrahviga kuni 300 trahviühikut või arestiga.

Põhimõtteliselt on asjaolud sellised.

[EOD]

Jah, see seadusepunkt oli tõesti kahe silma vahele jäänud. Pole huvi olnud, kuna sellise tööga ei tegele.
Issenesest on õige, et enne deaktiveerimist relv politseist läbi käib. Nii on võimalik tuvastada selle kunagist kasutamist kuritegudeks. Muidugi on roostekäki puhul see võimalus tühine.
Mida aga teha kui inimene on omandanud või soovib omandada relva, mis on küll laskekõlbmatuks muudetud, kuid tegevusluba mitteomava isiku poolt. Kusjuures laskekõlbmatuks muutmine võis toimuda enne Relvaseaduse jõustumist.
Ja kus jookseb piir "relva" ning "vanametalli" vahel? Üle 60 aasta maa sees olnud ront kvalifitseerub pigem viimaseks.
Töökodades ja garaažides on ilmselt siiani kasutusel Mosini täägist tehtud kruvikeerajaid, vintpüssi lööknõelast valmistatud kärne... Läksid töökodades käiku ka püssitorud jne. Ikkagi kvaliteetne metall, mida kuskilt võtta polnud. Tarvis kõigile töökojameestele, kelle juures midagi sellist on, 300 trahviühikut väänata?
Sõber rääkis, et Soomes ostis inimene armee ülejääkide oktsionilt hunniku Maximi raudasid ja kasutas neid aiapostideks.
Kõiki nüansse pole võimalik seaduses ette näha, midagi peab jääma ka tervele mõistusele.

[margus1]

Tere õhtust!
Oskab öelda keegi millega tegemist?
Väline läbimõõt 112mm , kõrgus 81mm , seina paksus ca 6mm , põhjas auk 22mm.Mingeid kirju ega markeeringuid ei ole , põhjal ainult lõõgijäljed.
Võib-olla polegi tegu militaarse vidinaga?

[margus1]

Oskab keegi öelda kelle-mille magasinidega tegu?
Väiksema pikkus 240mm,laius 32mm.paksus 18mm.Mõõdud võivad veidi nihkes olla,kuna asi roostes.
Teise pikkus ca 290mm,laius 48-50mm,paksus 22mm.Asi tugevalt muljuda saanud.
Võib ehk väiksem MP salv olla?

[Plönn]

Legendaarse MP magsin see tõesti on

[Faust]

Kas selle MP magasini kõrval oleval asjal on üks külg lahtine. Kui on siis võib tegu olla hoopis sellise asjaga:

http://www.toadmanstankpictures.com/sdkfz10_33.jpg

http://www.toadmanstankpictures.com/sdkfz10_24.jpg

Tegu siis niiöelda pimendus suunatulega, kust küljepealt keerab välja helkurribaga detail. Selliseid kasutati sakslaste poolt paljudel masinatel ja kuju võib natuke erineda.

[margus1]

Üks külg on jah lahtine.Tundub sama asi olevat,lahtisel küljel murde jälgi ka ei ole,nii et ei ole ka midagi puudu.Peale oblika sees leotamist tuli isegi sama värvi välja nagu piltidel.
Tänan abi eest tuvastamisel,sellise kavala asjanduseni ei oleks ise küll jõudnud.

[pahkel73]

tere

küsimus leitud aarde kohta .pool aastat juba möödas kuidas dektarjovi erastamine ka edeneb.

[margus1]

Tundub,et kiired erstamisprotsessid jäävad eelmisse sajandisse.
Annan lühiülevaate sündmuste käigust.
Degtarjov vormistati leidrelvana ja viidi Lõuna Politseiprefektuuri.Edasi saadeti Tallinna ekspertiisi.Vastus - praegusel kujul laskekõlbmatu,aga mitte jäädavalt.Seaduse silmis on jäädavalt laskekõlbmatu relv ainult deaktiveeritult.Samas meie seadustes ei ole kirjas kuulipildujate deaktiveerimise võimalus.Püstolid. vintpüssid,püstolkuulipildujad küll,aga kuulipildujate kohta vaikus.
Mul on vormistatud kollektsioneerimisluba,aga selle alusel läheb ka keeruliseks.Seaduse järgi peab relvakollektsioon olema relvahoidlas.Relvaloale kantud relvi võib hoida relvakapis,aga kollektsioon peab olema hoidlas.Samas nõutele vastava hoidla rajamine läheb kulukaks.
Kuulipildujat jällegi relvaloale kanda ei saa-tsiviilkäibes keelatud.
Ehk on kellegil head nõu pakkuda?

[gnadenlose]

Mis nõu sa siin anda oskad, kui seadus nii puine on, et kuvaldameetodil peenmehaaniku töid üritab teha. Suht sama auk minu meelest, nagu mitte väga ammune tääkide keelustamise seadus, mis hiljem kaine peaga siiski ümber treiti. Küllap keegi peab lihtsalt pretsedendi looma ja kuidagi maa seest leitud roosterondi ja uhiuue pritsi vahelt võrdusmärgi kaotama. Aga kes see keegi olla võiks, ei oska öelda.