Üldine ajateenistuskohustus

[Kurjam]

Tänaseks on tunne, et isegi suhteliselt liberaalne ELDRP-kava on ajale jalgu jäänud> vaatamata sellele, etpooldame vabatahtlikkust riigikaitses jne.
Probleem selles lihtsalt, et EU liigub vääramatu kiirusega liitriigi suunas, mis tähendab ühiseid seadusi, maksusüsteemi ja ka...kaitsejõude (mingi teise nime all loomulikult) jne., jne.
Ilmselt jääb Kaitseliit lisaks elukutselistele mingil kujul alles> ilmselt paraneb ka mingil määral KL varustamine. Aga kohustuslikku ajateenistust ja reservarmeed EU Eestile küll alles ei jäta.
Vot selline on obstanovka, lp foorumlased. Võite 7 aasta pärast seda postitust vaada ja võrrelda, kellel oli õigus.

Ja sa arvad, et 7 aasta pärast on EU veel olemas?

[hillart]

Tänase iideoloogia aeg on lihtsalt läbi saanud> kahju, et foorumlased seda ise ei mõista... Nagu ätid, kes heietavad enda noorusest.

Mõru maitse jah. Sellega on ka rahvusriikide aeg ümber. Ja üldse - aeg selline tagurlik mõtlemine eestlusest ja Eesti riigist juba kord järele jätta!
Kas panete tähele, kuidas pisi-tasa see globaalne mõttemall peale surub?
Viimati kadus meie oma raha. Ja paari aasta pärast ongi meie mõtlemisele juba lausa naeruväärne kujutelm, et mingil sellisel väikesel maalapil, nagu Eesti, oma raha oli. Paljude jaoks eesti keelel juba taoline maine ongi. See on juba niigi pea-aegu, et köögikeele tasemele jõudnud. Aga ometi oldi Eestis kunagi uhked omakeelse kõrghariduse üle. Paraku see, mis toona meie rinda uhkusest paisuma pani, on tänaseks päevaks (ametlikult küll mitte, kuid reaalelus küll) progressi pidurdaja maine külge saanud. Ja-jah, ametlikult on küll deklareeritud, et käib just-kui keele ja kultuuri kaitsmine, kuid tegelikult ... Reaalelus on kõik teisiti. Isegi EKV-s kehtivatest STANAG-idest enamik on ingliskeelsed ja tõlget küsides kohtad vaid arusaamatuses tulvil pilke.
See, mis kunagi ei õnnestunud idapoolsetel mõjutajatel, seda teeme me ise isennast maha salates ja läänepoolset kas-või vägisi külge habides.
Eestist lahkutakse vähimagi südametunnistuse piinata, samastades kodumaa mõistet selle või teise partei ehk ametimehega, ning iseennast maailmakodanikuga, kes liigub sinna, kus parem elada. Kas ei tule tuttav ette? Kord põlgasime ise neid idast meie maale tulvavaid pragmaatikuid, nüüd oleme ise samasugused ja meid põlgavad need kelle maale meie kodumaatud maailmakodanikud lähevad. Aga kas see meile korda läheb? Ei lähe põrmugi, nagu ei läinud ka idast tulnud kotimeestele.
Krdi halekoomiline on sageli just-kui kõrvalt jälgida, kui usinalt kõige koomilisemaid lollusi, mille nahka Euroopa tõenäoliselt läheb, jäljendada püütakse. Kas tõesti peab Euroopa kultuuriruumi riikide aina kasvav sõjalise kaitstuse allakäik olema ka meie allakäik (kus-juures meie püüame seda Lääne-euroopas aastakümneid kestnud allakäiku kiirendatud korras läbi teha, ja isegi ette minna)? Kas see, et kui mu pereliikmed (EU) etteteadaolevalt surmahaigust põevad, peaks olema ajendiks ka enda nakatamiseks? Et siis kõigiga koos, n.ö. sõprade ringis, hinge heita? Mina personaalselt ei tahaks nagu taolise seisukohaga päri olla.
Ei pretendeeri absoluutsele tõele, kuid nii palju, kui mina piiri taga liikunud olen, ei ole välismaalaste silmis reeglina austusväärsed need, kes omast arust just-kui igas oma lauses püüavad oma globalisti staatust jutlustada ja oma rahvust maha salates internatsionaalsust rõhutada. Jah! Nendega ollakse küll viisakad, kuid ... Näiteks väga konkreetselt kogesin ma seda Kanadas. Vaatamata sellele, et tegu on ingliskeelsete inimestega, on neil siiski reeglina väga tugevasti kinnistunud nende kanadalase identiteet, mida (paljudele meie inimesele hämmungut tekitavalt) nad isegi ei häbene. Pigem vastupidi. Ja ehedalt soojade suhetega saab arvestada vaid siis, kui "pärismaalastele" kohale jõuab, et teie näol mitte parema elu otsingul oleva "rändtirtsuga" tegu pole. Ja sama suhtumist olen kohanud mujalgi.
On mille üle järele mõelda. Kas on ikka nii väga edumeelne kodumaatu maailamakodanik olla ja küll pajuvenelane, küll kadakasakslane, küll võsa ..., küll ... (kuidas seda kodukootud eestlaseks olemist häbenevat "ameeriklast" nimetatigi?) ... olla?
Üldiselt aga tahtsin öelda, et - austa ennast ja oma kodumaad ise ning siis leiad selle (lugupidamise) ka teiste silmis. Jumalast väär arusaam on see, et maailmakodaniku mängimine võõramaalastes lugupidamist äratab. Nagu ma juba ütlesin - taoliste internatsionalistidega ollakse küll külmalt viisakad, kuid ...

[eldrp]

Tänaseks on tunne, et isegi suhteliselt liberaalne ELDRP-kava on ajale jalgu jäänud> vaatamata sellele, etpooldame vabatahtlikkust riigikaitses jne.
Probleem selles lihtsalt, et EU liigub vääramatu kiirusega liitriigi suunas, mis tähendab ühiseid seadusi, maksusüsteemi ja ka...kaitsejõude (mingi teise nime all loomulikult) jne., jne.
Ilmselt jääb Kaitseliit lisaks elukutselistele mingil kujul alles> ilmselt paraneb ka mingil määral KL varustamine. Aga kohustuslikku ajateenistust ja reservarmeed EU Eestile küll alles ei jäta.
Vot selline on obstanovka, lp foorumlased. Võite 7 aasta pärast seda postitust vaada ja võrrelda, kellel oli õigus.

Ja sa arvad, et 7 aasta pärast on EU veel olemas?

Lahjema stsenaariumi järgi > Mingil kujul kindlasti on EU 7a pärast olemas ja ilmselt rohkem integreeritud kui täna: võrreldavad maksusüstemid liikmesmaades+olulisem ühine eelarve.
Tummisema stsenaariumi järgi on 7 a pärast ka ühised relvajõud ja valmistatakse ette EL+USA liitu.
Või kas Trumm arvab, et EV 2018 = < EV 2011?

[hillart]

Tummisema stsenaariumi järgi on 7 a pärast ka ühised relvajõud ja valmistatakse ette EL+USA liitu.

Nii oleks see, kui selliselt, kiirkorras nagu meil, asju aretataks.
Vanas Euroopas asjad nii kiiresti ja selliselt ei käi. Nemad (Saksamaa, Prantsusmaa, Itaalia jne.), nimelt, pole mitte rahvustundeta maailmakodanikud, kes oma rahvushuvisid nurka lükates meelsasti ühisvoodisse ühise teki alla läheksid. Ja ega niipea ei lähegi. Meie ingliskeelsete internatsionalistide üllatuseks muidugi.

[eldrp]

...eestlus ja eesti keel ning ka Eesti riigina ei kao veel niipea kuhugi. Kuigi jah globaliseerumine ja multikulti mõjuvad väiksetele kultuuridele algus laostavalt ja hiljem tapvalt.
Kui milles peitub eestlaste kui väikerahva säilimise saladus läbi aastatuhandete?- Vastus ilmselt esmapilgul absurdne, aga kui järele mõelda, siis võib olla ehk polegi... 1) Ise arvan, et eestlasi on päästnud suuresti just seesama paljukirutud ebastabiilsus ja geopoliitiline asend, milles asume, st ühelgi vallutajal pole olnud siin pikka pidamist, et saavutada otsustav ülekaal.
2) Samapalju on eestluse säilimise saladus pikaaegses akadeemilises harimatuses, mis isoleeris maarahva võimul olevatest võõrastest valitsejates, hoides maarahvast nö eraldi kastis enda keele ja kultuuriga.

Täna on faktor 2 kadunud> oleme haritud linnarahvas keset globaliseerumist ja multikultit> kui moskoviit jääb piisavalt nõrgaks, muutub nõrgemaks ka faktor 1 elik elu muutub stabiilsemaks> milles toimub Lääne kultuuri kiire omaksvõtmine.

Samas ei näe probleemi praeguses suures väljarändes> see on normaalne reaktsioon peaaegu sajand kestnud sunnitud isolatsioonile. Kui lisame siia positiivse poolena, et enamasti lahkuvad igaveseks need, kel juurikas Eestimaas nõrgemalt kinni elik noored idakolonistid, siis võib masu vaadelda omamoodi puhastava õhuvoona. Kui seda poleks tulnud, oleks olnud vajadus see korraldada...

[eldrp]

Tummisema stsenaariumi järgi on 7 a pärast ka ühised relvajõud ja valmistatakse ette EL+USA liitu.

Nii oleks see, kui selliselt, kiirkorras nagu meil, asju aretataks.
Vanas Euroopas asjad nii kiiresti ja selliselt ei käi. Nemad (Saksamaa, Prantsusmaa, Itaalia jne.), nimelt, pole mitte rahvustundeta maailmakodanikud, kes oma rahvushuvisid nurka lükates meelsasti ühisvoodisse ühise teki alla läheksid. Ja ega niipea ei lähegi. Meie ingliskeelsete internatsionalistide üllatuseks muidugi.

EU areng muutub iga hetkega kiiremaks, sest selleks sunnivad objektiivsed põhjused> raske rahandus-majandusolukord, Aasia kiire tõus=USA samakiire langus, islami kiire kasv jne.
Kui tahetakse EU säilitada (ja usu mind> seda tahetakse), siis tuleb integratsiooni kiirendada. Tavakodanikud võivad olla küll usinad rahvuslased, kuid valitsused mõistavad reaalset olukorda.

[mutionu]

Euroopa Föderatsioon(Ühendriigid) on laias laastus ju paika pandud. Mu meelest oli viimases lepingus(ehk oli Lissabon?) sees punktid ühtse välispoliitika ja sõjanduse kohta.
Põjused on eldrp ilusti välja toonud, Ida vs Lääs(mida iganes silmas pidades: energia, sõjaline jõud jne). Saksamaa on Hiina kõrval kääbus, EL aga mitte.

[siilsudus]

ajateenija.ee

Lugemist ajateenistusest Pioneeripataljonis, Tapa sõjaväelinnnakus aastatel 2008-2009.

[Ivo.L]

Ilmselt on meil kõigil tuttavaid, kes on meelega ajateenistusest kõrvalehoidnud ja sellest mitte väga suurt numbrit teinud. Minu tutvusringkonnas on üks inimene, kes sai paar-kolm aastat tagasi ajapikendust ning kelgib seda siiani, kuidas too sisuliselt EKV sinnasamusesse saatis. Nüüd kelgib ta avalikult kõikjal ,et nüüd tulid talle uued kutsed ning needki polevat enam mingisugune probleem ja tal on omad sugulased, kes tal läbi aitavad saada. Lihtsalt see edevuse laat sel teemal ajas mu nii vihaseks, et annaks heameelega sellest tüübist teada KRA-le. Aga ilmselgelt see ei muudaks midagi ja selline kelkimine jätkub. Kuidas Eestis üldse karistatakse teenistusest kõrvalehoidmist ning kuidas seda uuritakse, et kas inimene eirab tahtlikult kutseid või mitte. Kas meie riik on tõesti nii hambutu selliste logardite vastu?

[metssiga]

Ma arvan, et see asi karistab inimest ennast. Kuidas seda seletada inimesele, kes ei ole ega ka ei lähe sõjaväkke? No nii, sõjavägi on kohustus, kuhu sa pead ennast panustama ja samal ajal pead tegema, mida sõjavägi sinust tahab. Kas see on kuidagi imelik?? Sotsiaalselt tahab ühiskond sinult ju sama, nt perekond on täpselt sama selles mõttes, mis sõjavägi. Imelik, aga mõtle selle üle. Sõjaväes käimine on minu jaoks kaks asja: kodanikukohustus ja väljaõpe. Esiteks, ma annan midagi sõjaväele + ma saan midagi sõjaväelt. Ja palun, ärge hakake nüüd rääkima midagi kasutult kadunud aastast (ajateenija-reamehe ajateenistusaeg on teatavasti ainult 8 kuud, mitte see nutoloogiline aasta). Lähme nüüd tagasi algusesse - mida ma annan sõjaväele? Siin panen punkti, sest ega pätid sellest aru saa. Pole mul ka suurt tahtmist pättidele rääkida. Aga mida mina saan sõjaväest? Siin oleneb kõik tahtmisest. Väljaõpe on see asi, mida sa saad. Slangid ei saa muidugi midagi, sinust endast oleneb see, kas sa saad sõjaväest midagi kasulikku oma edasisse elukäiku või mitte. Ehk ütleme nii - sinu elu on ainult sinu enda kätes. Ja kõik, absoluutselt kõik, mida sulle õpetatakse, kõik kulub ära. Ka see, mida sõjaväes õpetatakse. Tagasi tulles - mida võtab sõjavägi sinult ära?? Et õltsi ega savu ei saa panna? Pärast SBK-d käid ju pidevalt nädalavahetustel kodus, pane siis naisi, õltsi või savu, hävita ennast nagu tahad. Ega nädalavahetusel sõjavägi sind ju ei koti.

[Some]

Läksin aega teenima vabatahtlikult ja nooremana kui ette nähtud. Tahtsin lihtsalt ennast proovile panna ja mis seal salata, eks laulev revolutsioon ja tollased emotsioonid mängisid oma rolli.

[metssiga]

Läksin aega teenima vabatahtlikult ja nooremana kui ette nähtud. Tahtsin lihtsalt ennast proovile panna ja mis seal salata, eks laulev revolutsioon ja tollased emotsioonid mängisid oma rolli.

no aga mis oli kogemus?

[Ivo.L]

Kas siin foorumis mõni KRA-s töötav isik ka on ehk ta selgitaks lähemalt ,kuidas selgitatakse välja või karistatakse neid, kes kohustusest kõrvale hoiavad. Võin kasvõi antud logardi nime ka privas edasi anda, et vastavad asjapulgad saaksid õigluse jalule seada.

[metssiga]

Kas siin foorumis mõni KRA-s töötav isik ka on ehk ta selgitaks lähemalt ,kuidas selgitatakse välja või karistatakse neid, kes kohustusest kõrvale hoiavad. Võin kasvõi antud logardi nime ka privas edasi anda, et vastavad asjapulgad saaksid õigluse jalule seada.

Selliseid siin foorumis ei ole. Kindlasti saad abi mõnest pedefoorumist. Jõudu!
See, et nimetad sõni nagu "õiglus" või "kohustus", näitab sinu ajutegevuse vähemalt mingil tasandil olemasolu. Aga nüüd, kui sa ei taha sõjaväkke minna, ega siis sõjavägi sinu järgi ka vist ei nuta?? Ära pääsemiseks kõige radikaalsem vahend oli ühel tuntud eesti lauljal, kes lihtsalt kuses endale voodisse. Kolm korda seda tegi ja siis saadeti minema. Oled sa valmis seda tegema?? Või ikka läheks sõjaväkke - tead, see pole üldse hull ja pärast. kui välja pääsed, on sinusugustel hoopis hullult hea.

[Some]

Läksin aega teenima vabatahtlikult ja nooremana kui ette nähtud. Tahtsin lihtsalt ennast proovile panna ja mis seal salata, eks laulev revolutsioon ja tollased emotsioonid mängisid oma rolli.

no aga mis oli kogemus?

Kogemus? Meeldis väljaõppe aeg Remnikul kus sai ikka tõsist mahvi. Mida pingelisem seda parem! Hiljem teenistuses läks asi tiba rutiiniks... Muidugi piirivalvurina 1991 tuli ikka vahel ka madistada ja see oli jällegi see mis pisut vormi ärgitas Kujutan ette et Kaitseväes selles suhtes oli/on tiba igavam. Võib-olla tuleks ka tänapäeval ajateenistuse tiba vunki juurde keerata? Noortele meestele pisut adrenaliini liiga ei tee.