M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

[Medusa]

No halloo. Kui veel ei ole teada saanud, siis Brügger und Thomet ongi teinud need optikakinnitused ja sihikualused, millest siin kogu aeg jutt käib... Odav Malaisias toodetud alumiiniumsaast B&T märgiga, muud midagi.

Lamades laskeasendis 13-st härrasest mitte ühelegi ei sobinud mugavalt kaba-optika-põsetoe combo. Ikka kaba liiga madalal keha suhtes, optika liiga kõrgel ja kaugel jne.

Mina selle pärast ülearu ei muretseks. Tiirus laseme jah enamjaolt lamades, kuid tegelikul maastikul ei ole väga palju võimalusi nii madalale ronida ning tuleb rohkem hakkama saada istudes/põlvel/püsti laskeasenditega ning relva kasvõi puuoksale toetades. M14 kaba on neid asendeid silmas pidades disainitud ning on piisavalt mugav kasutada. Lamades on natuke kohmakam, kuid on täiesti vabalt õpitav, samuti harjub ära käepideme lauge nurgaga.

Optikat saab edasi-tagasi liigutada, kuid selleks tuleb rõngaste kinnituskruvid (need seal all kuuskantpea ja mutriga ning rohke liimiga, mina kasutasin nende avamiseks naise fööni) lahti keerata ning teise hambasse tõsta, nii saab 1 cm sammuga optikat liigutada.

Pealegi, osad laskeharjutused (TL.2 ning väga vahva TL.3) keskenduvad küll tihedusele, kuid täpsusrelva (me ei räägi siin snaipritest, sest nende ülesanded on vähe erineva iseloomuga, kuigi on piisavalt kattuvusi) Raison d'être on siiski kiire sihitud tuli ning eesmärgiks per se 600m piires torsosse tabamuste saamine. Täpsus on vajalik, kuid lõplik kriteerium on sihtmärgi tabamine 90% tõenäosusega ning seal ei ole oluline, kas tabatud on ülevalt teist või kolmandat nööpi. Kui suudab kiirelt lastes hoida tabamusi 2 moa piires, annab see ikkagi 600m kaugusel u 36cm ringi, täiesti piisav sihtmärgi tõsiseks vigastamiseks või tapmiseks. Aga seda eeldusel, et relva null ei muutu ajas ning relv suudab 1-1,5 moa vahel täpsust hoida (kui tiirus rahulikult lasta).

PS. Endale, nagu varemgi öeldud, see kaba koos põsetoega sobib, harjumine võttis aega, kuid nüüd saab adekvaatselt hakkama. Põsetugi on ka vaid 2/3 ulatuses üles tõstetud. Puhas harjutamise ja harjumise küsimus. Lisaks, kui põsetuge ülearu üles ei tõsta, siis istub ka relv rohkem õlas, mitte ainult kabaplaadi ülemise nurgaga.

[ruger]

http://www.mil.ee/~fotek/gallery/view_p ... 369&id=abn on näha vist M14 TP2 edasiarendust? Saanud endale ProMag M1A stock laienduse. Ehk siis ka ProMagi optikakinnituse...? Või on antud relv saadud ameeriklaste käest?

[Medusa]

Hea küsimus. Elukutselised hoiavad sellised teadmised ainult endale ning ei suvatse neid jagada isegi mitte KL erialaringis ja pädevate tegijatega.

[ruger]

http://sageebr.com/files/2/0/3/3/4/2527 ... M14EBR.pdf Ülevaade M14 erinevatest modifikatsioonidest....

[rbl]

Siin on veel põhjalikum ülevaade M14 erinevatest modifikatsioonidest...

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ifications

[Medusa]

Mis me selle pildifoorumi teadmistega pihta hakkame? Küsimus ei ole mitte konkreetses modifikatsioonis, vaid selle kvaliteedis, otstarbekuses ning funktsionaalsuses. Seal pildireas on kusjuures päris mitu peaaegu ideaalset täpsuspüssi varianti. Näiteks postitus #41 on praktiliselt kõik, mida täpsusrelvast vaja (no lamp on veel küsitav, kuid kõik ülejäänud on täiesti paigas) - sihik mõistliku kinnitusega peal (paistab Sadlak olevat), hark all (võib vahetevahel vaja minna). KISS. Ei mingit üleliigset kola kusagil rippumas.

Sage ja Troy EBR-id on küll väga vahvad, kuid siiski rasked ning enamjaolt ei leia nende pakutav lisandväärtus kasutust. Mina oleks ilmselt Mk.14-ga rahul, kuid riigi jaoks on see liialt kallis modifikatsioon (u 1000€ relvaraami kohta viimase pakkumise järgi) ning nagu enne märkisin, on kasutegur väheke lahtine. Igasuguste lisavidinatega relva küljes on pealegi selline lugu, et mida vähem seda parem, ning niipalju kui vaja.

[Leo]

Olen varemgi öelnud, et igasugu relvasüsteemid ja nende küljes olevad vidinad on täiesti kolmanda- ja neljandajärguline teema. Kõigepealt on vaja ülemate nägemust, miks EKJ või kitsamalt KL snaipreid vajab ja mida nendega teha tahetakse. Seejärel on vaja paika panna väljaõppekavad ja nõuded eriala kandidaatidele. Alles siis tuleb teemaks relvasüsteem, optika ja vidinad, sest ülesanded dikteerivad väljaõppe ja võimekus dikteeriv relvastuse.

Hetkel on täielik pudru ja kapsad. Kordusõppusel võib samas üksuses olla snaipreid, kes on pataljoni taseme spetsialistid, päriselt sellisele tasemele drillitud ja relvastatud aastatepikkuse koolituse tulemusena, kellega paraleelselt on aastatetaguse ajateenistuse baaskursusega spetsialistid, täiendõppe korral saavad hakkama rühma ja läbi häda ka kompanii tasemel. Igatahes aitavad kaasa ja omavad erialast ülevaadet. Ning siis on üldreservist pandud koera- ja väikelaevajuhtimise spetsialistid, kes ka snaipri kohale määratud, kuid erialast ei tea midagi. Mis nende roll on? Aidata esimesel ja teisel meeskonnal pakke tassida? Kuid ülemused kohtlevad kõiki ametikohajärgselt võrdselt, sest ametikoha nimetus on ju sama. Esimesed täidavad ülesandeid ja "ületavad plaani", teised saavad ka hakkama, kuid kolmandad on peamiselt jalus ja tüliks.

[rbl]

Enne kui snaipri asjanduse kallale minna, tuleb ikka kõigepealt võrra madalama astme täpsuslaskurite asjad korda ajada. Kuna M-14-le täienduseks korralikke täpsusrelvi riik hankida ei kavatse siis on arutelu M-14. optikakinnituste üle täiesti asjakohane teema. Seega tuleb meil sitast saia teha ja tavalise jalaväelase relvaga täpsusrelva imiteerida.

Eestlased nüüd vaevalt maailmas esimesed on kes M-14-le optika peale panevad, seega pole jalgratast mõtet ise leiutama hakata vaid tuleb vaadata ikka USA poole, kellel on juba aastakümnete pikkused kogemused antud relvassüsteemiga ja arvatavasti ka kõikse pädevamad antud teemat arutama. USA-s on kümneid firmasid kes M-14-le optikakinnitusi toodavad. On siis raske nende seast paar- kolm pädevamat välja valida, kelle toodangut USA armee ja tsiviilisikud ise samuti eelistavad? Esikolmikus võiksid kindlasti olla: Smith Enterprise, A.R.M.S., Sadlak ja paar tegijat veel. Kas selle iga-aastase USA tasuta abiprogrammi raames ei annaks neid korralikke optikakinnitusi ja muud vajalikku otse USA-st hankida ja see M-14 korralikult ära tuunida?

[allatah]

No üldiselt VIST on nii, et need, mis alguses läksid katki, on nüüd korras ja kui ma ei eksi, siis nüüd need asjad peavad. Loodetavasti ei sõna ma midagi ära, aga pakun, et osadel relvasüsteemidel olid alguses lihtsalt nõrgad kohad sees, mis kiiresti välja tulid ja need mis on senikaua kestnud, kestavad ka edasi.

Nüüd teisel teemal. Kui TL on oma üksusega koos (ehk siis pole mitte üksik tont keset metsi ) siis on tal hea mõte kanda kiivrit, mida üksi olles võibolla ei tehta. Kiivriga on aga lamades asendist vähemalt mõnel inimesel natuke kehv lasta, kuna kipub silmadele vajuma. Olen kuulnud soovitust, et kiiver tagurpidi pähe panna. Oskab keegi veel mõne hea nõksu öelda?

[rbl]

Kui nüüd Kaitsekodu uskuda siis Kaitseliit olla Saksamaalt saanud täiendust automaatide H&K G3 näol, mis varustatud sihikutega Hensoldt Fero Z24. Huvitav, mis kogustest käib jutt? Plaanib Kaitseliit M-14. nendega asendada? Lisaks räägitakse veel kavast hankida lisaks Norrast automaate AG-3. Osad malevad pidavat kasutama juba ammu M-14. asemel hoopis 4X Hensoldt optikaga automaate AK-4. Lähevad siis teised malevad nüüd sama teed ja on aru saanud, et lähema kümne aasta jooksul sellest M-14. asja ei saa?

[kala]

Täpsemalt teadjaid siin rohkem, aga põhiliselt hangiti Võitlusgruppidele, M14't ei asenda.

[rbl]

Tulid need automaadid H&K G3 Saksamaalt tasuta relvaabina või maksti ka nende eest midagi?

[alban]

[quote="rbl"Huvitav, mis kogustest käib jutt? Plaanib Kaitseliit M-14. nendega asendada?[/quote]

Tulid need automaadid H&K G3 Saksamaalt tasuta relvaabina või maksti ka nende eest midagi?

Kas vastata tohib siia teemasse või saadan kirja otse razvedka@fsb.ru?

[rbl]

Mõne mehe ajukapatsiteet on ikka alla igasugust arvestust.

[alban]

Kuule rbl, on teemasid, millest avalikus foorumis ei räägita ning on teemasid, millest ka sõpade keskel ei räägita. Eelkõige on need teemad seotud riigikaitsega s.h ka relvade arvu, asukoha jne. seotud küsimused.

Teiseks mida annab sulle teadmine mitu automaati hangiti ja mitu raha selle eest maksti? Vastus - mitte midagi ei anna ja sa ei pea seda teadma.