Mis Ukrainas toimub? vol.3

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1030
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas ermot »

Kalakala kirjutas: Mr Poroshenko straddles east and west, with businesses in Russia as well as Ukraine. During his presidential campaign in May, he presented his ties to Russia as an advantage. “Of course I know Putin well,” he said..
Väga hea artikkel. Kui sealt nüüd mingigi osa tõele vastab, siis teen sellest järgmised järeldused oma väikese peakesega (võtke heaks või lükake ümber):
- Poroshenko on nagu meie Päts- arvab, et ta suudab saatanat üle kavaldada (teate küll, loll vanapagan ja kaval rehepapp). Tema õnneks ei ole Putin just Stalini sugune kuri geenius, aga kes ütleb, et Poroshenko on edukam oma mängus kui Päts?
- Poroshenko püüab jätkuvalt istuda korraga kahe tooli peal- sebida venelaste ja Euroopa/USAga ning võtta parim mõlemast. Ambitsioonikas, aga rumal- kuldne kesktee viib alati p...se. Proovige näiteks kahe naisega korraga sebida, jääte lõppkokkuvõttes mõlemast ilma.
- Poroshenko ei mängi õnnemängu mitte ainult Ukrainaga, vaid selliste riskantsete avantüüridega paneb ta ka meid halva edu korral otsese löögi alla. Täiesti lubamatu, aga see ei tundu teda häirivat. See räägib palju tema moraalse ja eetilise tausta kohta. Seniks on tal/meil vedanud, aga kauaks?
- Hingelt tundub Poroshenko olevat pigem vene ärimeeste kambajõmm, kes rahva tahtel (demokraatia!?) on sunnitud Läänemeelset mängima, kuid kes hundi moodi vahib ikka metsa poole.
- Minu jaoks avanesid veidi need tagamaad, mis selgitavad Venemaa igatsust autoritaarsete naaberriikide juhtide järele. Juhil peab olema piisavalt võimu, et see rahvaga oma tahmist mööda mängida saaks. Kui juhi tahe võrdub riigi tahtega, siis piisab ühe mehe kontrollimisest kogu riigi kontrollimiseks. Odav, efektiivne ja oskusi neil selleks jagub. Mis saab olla haaravam, kui pokkerimängus visatakse lauda mängupanusena 40 mijoni elanikuga riik? Iga Venemaa juht võib ja saab niimoodi teha ja sellisena ühe võimuahne poliitiku märg unenägu. Noh, aga üksi ju igav mängida ja need demokraatlikud liidrid pole miskid partnerid selle jaoks...
- Poroshenko järelikult hoiab trumpkaarte varuks (kui mitte varrukas), seetõttu U.-s leitud vene sõdurite avalikustamise ähvarduse jutt tundub olevat tõenäoline. See selgitaks ka vahepealseid puhastusi DNR-LNR huiloode hulgas ja vajadus formaalse sõjaväe järele- sinna saab oma mehi ajutiselt ümber vormstada ja täna tundub see JOKK skeem toimivat (ehk siis Prososhenko trumpkaart on löödud). Lisaks veel peatne DNR-LNR ühendatud lennuväe ilmumine, mis võib mängu pea peale pöörata. Igatahes panused kasvavad...
- Poroshenko näeb oma mängu seisu halvenevat ja loodab Läänele, et need annavad talle mõne trumkaardi juurde (majandustoetus, kõrgtehnoloogiline relvastus). Lääs aga ei soovi (loodetavasti) hasartmänge Ida-Euroopa rahvaste ja riikidega oma finants- ja poliitilise kapitali arvelt toetada. Tõsi, nad ei saa lasta ka Poroshenkol kaotada. See paneb Lääne sundseisu ja ainuke võimalus on kasutada üürikest ajamomenti selleks, et U. veel jõulisemalt reforme läbi viia. Selleks aga Poroshenkol ilmselt motivatsiooni pole (tal niigi hea; haljale oksale jõudis korrumpeerunud süsteemis; demokraatia võõras mängumaa ja oskused puuduvad- valimistel sisuliselt kaotas Jatsenjukile, enamus säilis Raadas tänu majoritaarsele valimissüsteemile), nii USA suursaadik selle teemaga otse rahva poole pöörduski.
- Putin hea taktikuna on endast oluliselt suurema vastase tasakaalust välja löönud ja tal on kasulik hoida asjade seisu niimoodi maksimaalselt kaua. Kuigi tal edasist plaani pole, siis ei saa ka vastane seetõttu selle vastu töötada. Jätkuvalt on mäng kaardilaual selgusetu ja see annab väikese manööverdamisruumi Putinile. Seega saab Putin ülihästi olukorrast aru, aga on psühholoogiliselt harjunud olukorraga ja ei ole veel kuidagi alla andnud. Väike osav nõks võib veel olukorra enda kasuks pöörata, nüüd hädasti väikest nõu vaja... Tema häda selles, et ümber samasugused tühmarid nagu ta ise ja teisi usaldada ei suuda.
Viimati muutis ermot, 05 Veebr, 2015 11:35, muudetud 1 kord kokku.
No one said survival was fun.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kriku »

ermot kirjutas:Väga hea artikkel. Kui sealt nüüd mingigi osa tõele vastab, siis teen sellest järgmised järeldused oma väikese peakesega (võtke heaks või lükake ümber):
- Poroshenko on nagu meie Päts- arvab, et ta suudab saatanat üle kavaldada (teate küll, loll vanapagan ja kaval rehepapp). Tema õnneks ei ole Putin just Stalini sugune kuri geenius, aga kes ütleb, et tema on edukam oma mängus kui Päts?
Erinevalt 1940. aasta Eestist võitleb Ukraina praegu nagu suudab. Enne Poroshenkot juhtis Ukrainat - erinevalt Eestist enne Pätsi - aga vaenlase diversant.
ermot kirjutas:- Poroshenko püüab jätkuvalt istuda korraga kahe tooli peal- sebida venealste ja Euroopa/USAga ning võtta parim mõlemast. Ambitsioonikas, aga rumal- kuldne kesktee viib alati p...se. Proovige näiteks kahe naisega korraga sebida, jääte lõppkokkuvõttes mõlemast ilma.
- Poroshenko ei mängi õnnemängu mitte ainult Ukrainaga, vaid selliste riskantsete avantüüridega paneb ta ka meid halva edu korral otsese löögi alla. Täiesti lubamatu, aga see ei tundu teda häirivat. Seniks on tal/meil vedanud, aga kauaks?
Ma nüüd ei saa aru, mis riskantsete avantüüridega. Neljasilmavestlused on maailma diplomaatias tavapärane praktika. Tartu rahu sõlmimist pandi Läänes ka omal ajal eestlastele pahaks. Aga mis teha, oma nahk on välispoliitikas igale rahvale ikka kõige lähemal ja peabki olema.
ermot kirjutas:- Hingelt tundub Poroshenko olevat pigem vene ärimeeste kamabjõmm, kes rahva tahtel on sunnitud Läänemeelset mängima, kuid kes hundi moodi vahib ikka metsa poole.
Jah, muidugi on ta üks oligarh teiste seas. Aga kogu Ukraina on rohkem Venemaa kui lääs. See on 20 aasta jooksul masendavalt ära käkitud riik, mida on juhtinud sulid, sabotöörid ja udupead. Aga nad väärivad võimalust. Karl Ernst von Baeri ajal ei oleks ka keegi arvanud, et eestlased kunagi normaalse riigi üles ehitavad.
ermot kirjutas:- Minu jaoks avanesid veidi need tagamaad, mis selgitavad Venemaa igatsust autoritaarsete naaberriikide juhtide järele. Juhil peab olema piisavalt võimu, et see rahvaga oma tahmist mööda mängida saaks. Kui juhi tahe võrdub riigi tahtega, siis piisab ühe mehe kontrollimisest kogu riigi kontrollimiseks. Odav, efektiivne ja oskusi neil selleks jagub. Mis saab olla haaravam, kui pokkerimängus visatakse lauda mängupanusena 40 mijoni elanikuga riik? Iga Venemaa juht võib ja saab niimoodi teha ja sellisena ühe võimuahne poliitiku märg unenägu. Noh, aga üksi ju igav mängida ja need demokraatlikud liidrid pole miskid partnerid selle jaoks...
Jah, sel põhjusel toetabki Venemaa populistlikke erakondi üle Euroopa. Kreeka ja Ungari näol paistab, et ongi endale sõbrad saanud. Türgi liigub ka sinnapoole.

Vabandan, kui teemaväliseks kisub, aga ma ei suutnud oma erialal reageerimata jätta :) Kustutatagu, kui vaja.
Viimati muutis Kriku, 05 Veebr, 2015 12:07, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kriku »

Sementshenko kiirabiautos 2.2.2015:
https://www.youtube.com/watch?v=0kKrF6LFC7s

Teadvusel ja adekvaatne. Noor mees alles, küll ta ära lapitakse.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kriku »

Puhast kulda samalt reporteripaarilt (kirjanduslikult väljenduv onu ja kurva häälega tädi), kellest on juba varem juttu olnud:
https://www.youtube.com/watch?v=tIx0uVXir7o&sns=tw

* "Vitjazi" autol on satanistlikud embleemid;
* sõda lõppeb siis, kui Lääne-Ukraina emad ja naised hakkavad oma poegi ja mehi rohkem armastama kui vihkama Putinit;
* lõpuks kisub lausa jutluseks asi kätte ära.

Uglegorsk 4.2.2015
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kriku »

võhik kirjutas:Aga lisan mardikate rindekaardi (kuskil 20 tundi tagasi internetti pandud), mis nende arust toimub seal.
http://colonelcassad.livejournal.com/2031032.html
Nojah, see on joonistatud eesmärgiga ära tõestada, et Debaltseve ikka on kotis. Mis ilmselgelt nii ei ole. Maantee eile: https://www.youtube.com/watch?v=5KLQSxSHTXU

EDIT: Ei ole eile, vaid 1.02 - aitäh, Yks!

EDIT: Parandus, tekstis öeldakse, et maantee on ukrainlaste valduses ja et nad hoiavad seda kindlasti "lõpuni", mis võib võtta nädalaid.

Kalinovka kaudu Debaltsevo ründamist ei ole vist ka keegi kinnitanud peale mardikate? Mulle näib, et kuna nad ei saa Uglegorski-Debaltsevo maanteed kuidagi enda omaks kuulutada, siis lihtsalt joonistasid selle noole põhja poole üle põldude ja jõe.
Viimati muutis Kriku, 05 Veebr, 2015 13:48, muudetud 3 korda kokku.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Otto K »

Täna on siis Kerry Ukrainas ja väidetavalt lendavad homme Moskvasse Prantsuse president Hollande ja Saksa kantsler Merkel.

Uglegorskis on kahjuritel palgapäev.... kolavad mööda korterid ja maju.....
Manused
Palgapäev.png
Palgapäev.png (42.14 KiB) Vaadatud 7408 korda
Viimati muutis Otto K, 05 Veebr, 2015 12:36, muudetud 1 kord kokku.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

http://inforesist.org/voskresnyj-boj-po ... s-foto-18/
Lahing Popasnajas.
Taktikaliselt hästi ettevalmistatud Vene väejuhatuse poolt,esmalt suurte jõududega löök tiibadele,sealt läbimurre.Seejärel mineeriti tee,et ukrainlased ei saaks täiendust ning siis täiega kaevikuteliinile peale.Asi vist läks käsikähmluseks,sest olevat teineteisele juba granaate loopinud.
Aga kriitilisel momendil tuli täiendus ,ukrainlased vist kasutasid põlde,mitte teed.Pildil ka tankid,tundub,et kriitilisel hetkel tuli ka soomus abiks.
vastane korjas lahinguväljalt 30 tapetud haavatud kiiruga aga kõiki ei suutnud kaasa tirida,12 laipa pidi siiani eikellegimaal olema.Saadi ka vange,osad aga ei venitanud hospidali välja vaid surid teel,saadi ka kätte üks valgevenelane.Too teatas,et tuli Luganskisse vanaema päästma.
Uus tase vabandustel siis,enne tulid jahile-kalale või eksisid nii 200-300km. Ukraina territooriumile.Nüüd siis tullakse vanaemasid-vanaisasid kaitsma.
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Yks »

Ma ei tea kas see video on läbi käinud. Tundub, vaatamata õelatele kommentaaridele, et tõesti kuskil Debaltsevo all on kaadrisse püütud just sepakate purustatud tankid, mis on sõitnud sisse UA positsioonidesse. Mõnel meeskond ka veel sees. Siitilmast lahkunud moel muidugist.
http://www.youtube.com/watch?v=RsSdDfsq ... e=youtu.be

Kaadritagustest kommentaaridest selgub, et filmimine ei ole eriti tavaline või isegi aktsepteeritud tegevus, sest filmija peab oma tegevust õigustama. "Muidu ei usuta" stiilis. Tüüp demonstreerib ka uhkusega enda tagasilöögita TT "shaitan truba"* alias (vist?) SPG-9 "Oda", millega väidetavalt olevat ühe tanki kahjutuks teinud (ei paistvat filmimise kohast). Kohe kõrval on näha ka uuemat TT relvastust, peaks olema Fagott.

* Shaitan truba (шайтан-труба) tähistab ida sõjaväe žargoonis granaadiheitjat või TT basuukat.
Viimati muutis Yks, 05 Veebr, 2015 13:13, muudetud 1 kord kokku.
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas võhik »

Kriku kirjutas: Maantee eile: https://www.youtube.com/watch?v=5KLQSxSHTXU
Tänud, et selle video leidsite - kolasin tükk aega internetis, et seda leida ja ise ei leidnudki...


Mingi video bojevikes, kes sitsivad Ugelgorski idaosas ja vaatavad kirdesuunas. https://twitter.com/Conflict_Report - conflictReport tegi vastava kohamäärangu
Позиция рашистов
https://www.youtube.com/watch?v=a5iA1h_Y0GQ
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Jaanus2 »

Küll need Ameerika relvad ka tulevad. Värskendsin mälu Afganistani kohta. 1979 lõpus N. Liit sisse, Stingerid alles 1986. Vaevalt see teema väga pikalt enne üleval oli. Ukraina relvade vajadusest juba räägitakse. Obamal pole väga põhjust vastu olla ka, isegi kui see on rohkem vabariiklaste üritus - tema partei tahab ka järgmist presidenti ja idaeurooplaste järeltulijate hääli samuti vaja.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

http://www.unian.net/society/1040555-bo ... ainoy.html
Venelased siis hakkavad harjutama Ukraina pommitamist.......separatistid kuulutasid,et teevad"mobilisatsiooni".Loogiliselt kui kaua see võtab,nii nädal paar.Ma ei imestaks,kui selle "lõppedes" lõpeb ka ettevalmistus pommitajatele,et siis juba märgistuseta õhukatet anda.
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Svejk »

kaugeltuuriv kirjutas:http://inforesist.org/voskresnyj-boj-po ... s-foto-18/
Lahing Popasnajas.
Saadi ka vange,osad aga ei venitanud hospidali välja vaid surid teel
Jäin korraks mõtlema, et kas "Ukropid" on juba nii välja vihastatud või?
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Otto K »

Yks kirjutas:Ma ei tea kas see video on läbi käinud. Tundub, vaatamata õelatele kommentaaridele, et tõesti kuskil Debaltsevo all on kaadrisse püütud just sepakate purustatud tankid, mis on sõitnud sisse UA positsioonidesse. Mõnel meeskond ka veel sees. Siitilmast lahkunud moel muidugist.
http://www.youtube.com/watch?v=RsSdDfsq ... e=youtu.be
Kuskilt on silma jäänud kahjurite lingike (hetkel ei leia), et sõitsid jah kahjurid U positsioonidele sisse, jalavägi ei jõudnud järgi ja tehti 1:0 seal tankidega. Üksuses oli 27 tanki.... järgi jäi 2.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas mart2 »

Yks kirjutas:Ma ei tea kas see video on läbi käinud. Tundub, vaatamata õelatele kommentaaridele, et tõesti kuskil Debaltsevo all on kaadrisse püütud just sepakate purustatud tankid, mis on sõitnud sisse UA positsioonidesse. Mõnel meeskond ka veel sees. Siitilmast lahkunud moel muidugist.
http://www.youtube.com/watch?v=RsSdDfsq ... e=youtu.be
Päris hea video.
Lõpus on ilus positsioon TT-raketile - tanki korpuse ja torni vahel. Kui täpselt lagipähe ei anta, siis päris turvaline.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas võhik »

kaugeltuuriv kirjutas:Uus tase vabandustel siis,enne tulid jahile-kalale või eksisid nii 200-300km. Ukraina territooriumile.
Aga nad ju tulid kalale. Nagu allolevast videost näha - granaadikimbuga, saagiks särjepoeg. (loodetavasti U. kalakaitseinspektorid teevad bojevikele hiljem protokolli ja nüavad kahjutasu sisse.... irw).

Рыбалка на передовой / Fishing on the front line
https://www.youtube.com/watch?v=GeIVtxTY2JM

Ega seal midagi vaadata minusugusel ei ole (aga spetsialist ehk oskab hinnata nende vormi jne komplekteeritust - sest et lähivõtted)
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist