Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Üks asi, millele oma mugavas mittemidagi tegemises ei mõelda (küll läheb probleem ise mööda...) - meil on loodud funktsioneeriv venekeelne kultuuriruum peaaegu kõigis eluvaldkondades ja vähenõudlik inimene saab hakkama riigikeelt oskamata (kui ei taha näit. kangesti riigiteenistuses töötada, aga vahel saab sealgi). Juba mõnda aega ületab sisseränne idast väljarände, venekeelne kultuuriruum saab täiendust ja kasvab edasi, mitte ei kahane. Võiksime ise mõelda, kuidas eestlaste vene keele oskus Moskvas elades oleks, kui poed saadaksid neile postkasti eestikeelset reklaami, pangaautomaadid, ametnikud ja ametlikud kodulehed suhtleksid ka eesti keeles ja isegi mingi eestkeelne haridussüsteem oleks olemas. Või sama ükskõik kus mujal - võõra maa riigikeel hakkaks kohe halvemini külge, eksole. Kohalikke venelasi ja venestunuid pole milleski süüdistada, "riigirahvus" on ise oma lahkusega neil elu lihtsaks teinud ja teeb jätkuvalt. "Pole inimesi" - pole poliitilist tahet olnud algusest peale, peab lihtsalt kuskilt peale hakkama kõigepealt. Inimesi välja õpetama, selleks raha leidma eelarves. Alguses mõnes kohas, siis edasi. Gümnaasium aastaks 2000 eestikeelseks - keegi veel mäletab seda? Isamaa oli siis hoopis tugevamalt pildil kui täna. Hõigati välja, pandi kirja ja jäädi ootama isetäitumist. Muidugi ei täitunud. Varsti hakkame nii ise vene koolidele ka õpetajaid ette valmistama, sest on juba tekkinud "ajalooline õigustatud ootus" saada venekeelset haridust. Läänest antakse juhtnöörid, kui ise õigel ajal ei taipa. Sealt vaadates on siin kõik põlised eestimaalased ja ei mingit diskrimineerimist...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43808
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Ja KE Mailis Repsiga tagab seda eimillegitegemist.Kesk: palju juttu eesti keele õppe parandamisest, kuid selgelt siiski välja öeldud, et peab säilima võimalus panna oma laps venekeelsesse lasteaeda ja venekeelsesse kooli.
Samas Kuu-uurija loos pakuti ja talle võimalust kommenteerida, kuid sealt tuli mingit üldist juttu.
Ühesõnaga, ärge torkige ebamugavaid küsimusi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
- Liige
- Postitusi: 2322
- Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
- Asukoht: Pärnu
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Ratas muidugi tuututab ,et neil valitsuses punaseid jooni ei ole , aga tundub küll et seda hariduse värki Ekre ja Isamaa torkida ei tohi.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Eemaldatud kommentaaride jälgedes.
Eestikeelse kohustusliku hariduse nõude poliitilistest tagamaadest või selle poliitilisest võimalikkusest on eespool ka reas postitustes juttu. Akf maksipoisi viimane postitus neist millegagi ei erine ning erakondade motivatsioonil muulasi lõimida on teemaga seos olemas.
Eestikeelse kohustusliku hariduse nõude poliitilistest tagamaadest või selle poliitilisest võimalikkusest on eespool ka reas postitustes juttu. Akf maksipoisi viimane postitus neist millegagi ei erine ning erakondade motivatsioonil muulasi lõimida on teemaga seos olemas.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Kolme Ida-Virumaa eestikeelse õppekeelega kooli juhid palusid riigilt lisaraha, et tagada kvaliteetne õpe olukorras, kus aina rohkem tuleb nende kooli lapsi, kelle kodune keel ei ole eesti keel. Näiteks Kohtla-Järve ainsas eestikeelses põhikoolis on muukeelseid lapsi juba rohkem kui eesti keelt kõnelevaid õpilasi. Valdavalt vene kodukeelega lapsi ei tooda Eesti koolidesse ainult esimesse klassi, vaid igasse õppeastmesse.
https://www.err.ee/1009092/ida-virumaa- ... arahastust
Virumaa Eesti hariduse seltsi juhatuse esimees Mare Roosileht: „Eesti keele kasutamine Ida-Virumaal vajab konkreetset tuge.“
https://opleht.ee/2019/11/eesti-keele-k ... tset-tuge/
https://www.err.ee/1009092/ida-virumaa- ... arahastust
Virumaa Eesti hariduse seltsi juhatuse esimees Mare Roosileht: „Eesti keele kasutamine Ida-Virumaal vajab konkreetset tuge.“
https://opleht.ee/2019/11/eesti-keele-k ... tset-tuge/
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Muideks, kas keegi mäletab kaheksakümnendate algusest üht ETV lastesaadet, kus tegevus toimus vaheldumisi eesti- ja vene keeles? Või oli äkki nii, et tegelased suhtlesid vene keeles ja iga natukese aja tagant tehti eestikeelne kokkuvõte. Mul on ähmaselt meeles, aga pealkirja ei mäleta. Igatahes oli see mõeldud vene keele õpetamiseks Eesti lastele. Võiks praegu ju midagi analoogilist teha venelastele eesti keele õpetamiseks. Mul üks vene keele õpetaja pani terve klassi õppima sedasi, et paljundas igasugu huvitavaid populaarteaduslikke artikleid vastavatest Venemaa ajakirjadest. Jutt oli lihtsalt nii huvitav, et ei saanud kuidagi teisiti kui tuli sõnaraamat kõrvale võtta ja ära tõlkida. Samamoodi võiks ka teles mitte niisama nämmutada, vaid õpitav võiks lisaks keeleoskuse arendamisele olla ka huvitav ja kasulik.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
See ei toimiks vist. Palju lapsed üldse telekat vaatavad? Pigem istuvad telefonidega netis. Ja sellistes peredes, kus ollakse harjunud vaatama idanaabri kanaleid, ei hakata selle saate pärast ilmselt ETV peale panema. Kui nad üldse teada saavad, et selline saade olemas on.. Kanaleid on praegu tunduvalt rohkem ka, kui 80. aastatel. Ja mis see teema oleks, mis paljusid lapsi/teismelisi korraga köidaks ning teleka ette naelutaks? Mingid selgeltnägijate asjad äkki?
Nägin internetis töökuulutust, kus otsiti teismelisele vene tütarlapsele Tallinnas eesti keele eraõpetajat intensiivseks keeleõppeks. Palka pakuti 20 eurot tunnist. Vähemalt mõned vanemad on ikka väga huvitatud, et laps kohaliku keele selgeks saaks.
Nägin internetis töökuulutust, kus otsiti teismelisele vene tütarlapsele Tallinnas eesti keele eraõpetajat intensiivseks keeleõppeks. Palka pakuti 20 eurot tunnist. Vähemalt mõned vanemad on ikka väga huvitatud, et laps kohaliku keele selgeks saaks.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Tuttav moldaavia-ukraina perekond kolis koos lastega Eestist Soome elama ja tööle. Lapsed käivad koolis, mees tööl, naine läks soome keelt õppima - iga päev 8-14 on soome keele tunnid + sellele järgneb 3 tundi tööpraktikat kas kauplustes, tervishoiuasutustes vms, et soome keele sõnavara harjutada. Soome keele õpe ja tööpraktika kestab 1 aasta, selle eest saab abiraha. Kui eesti keele õpe Eestis muukeelsetele sama intensiivne oleks, lisaks tööpraktika, siis ei oleks keelebarjäär probleemiks üldse.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Konks on seal selles, nagu Sina ka mainisid, et selles keeleõppes osalemise eest makstakse abiraha. Mul kolis ka sõber koos naise ja lapsega Soome, ise läks ehitusele tööle ja naine samamoodi keeleõppesse ning saab seetõttu mingit toetust siis. See keeleõppes osalemine võtab tunduvalt vähem energiat muidugi kui täiskohaga töölkäimine
Eks ta edaspidi läheb muidugi tööle.
Aga pakud välja, et hakkame nüüd neile, kes ei ole suvatsenud 30 aastaga keelt ära õppida, motiveerimiseks raha maksma? Kui suur summa see peaks olema?
Ja kust see raha näpistatakse meil? Juhin tähelepanu sellele, et suur osa umbkeelsetest käib tööl ja saab normaalset palka, paljud on ka ettevõtjad ning saavad suurepäraselt eluga hakkama, milleks neile seda eesti keelt vaja?

Aga pakud välja, et hakkame nüüd neile, kes ei ole suvatsenud 30 aastaga keelt ära õppida, motiveerimiseks raha maksma? Kui suur summa see peaks olema?

Viimati muutis sadist, 01 Dets, 2019 18:39, muudetud 1 kord kokku.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Palju odavam tuleks see tütarlaps aastaks ajaks kuhugi Lõuna-Eestisse eesti kooli saata (eeldusel, et eesti keele oskus päris number null ei ole). Keelekeskkonnas õpib kõige kiiremini ja elamispinna üürimine ei tohiks kuskil Põlvas või Antslas ka just ülemõistuse kallis olla. Mina võtsin täna täpselt 10 aastat tagasi kätte ja sõitsin üksinda Austraaliasse. Eks ma oskasin inglise keelt ennegi, aga enam-vähem korralikult rääkima õppisin seal veedetud kahe aasta jooksul. Tõsi, austraalia aktsendiga, mille tõttu hiljem UK-s elades omajagu nalja saisadist kirjutas:See ei toimiks vist. Palju lapsed üldse telekat vaatavad? Pigem istuvad telefonidega netis. Ja sellistes peredes, kus ollakse harjunud vaatama idanaabri kanaleid, ei hakata selle saate pärast ilmselt ETV peale panema. Kui nad üldse teada saavad, et selline saade olemas on.. Kanaleid on praegu tunduvalt rohkem ka, kui 80. aastatel. Ja mis see teema oleks, mis paljusid lapsi/teismelisi korraga köidaks ning teleka ette naelutaks? Mingid selgeltnägijate asjad äkki?
Nägin internetis töökuulutust, kus otsiti teismelisele vene tütarlapsele Tallinnas eesti keele eraõpetajat intensiivseks keeleõppeks. Palka pakuti 20 eurot tunnist. Vähemalt mõned vanemad on ikka väga huvitatud, et laps kohaliku keele selgeks saaks.

Aga rääkides telesaadetest, mis venekeelsele vaatajale huvi võiks pakkuda, siis äkki peaks seda alustuseks sihtgrupilt endalt küsima.
P.S. Mõeldes selle eelpoolmainitud keeleõppesaate peale, siis hakkas sees väike kahtluseuss närima, et võibolla polnudki ETV, vaid hoopis Kesktelevisiooni saade.
Viimati muutis Manurhin, 01 Dets, 2019 18:46, muudetud 1 kord kokku.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Soomes ei saa tööle, kui mingil tasemel soome keelt ei oska, Eestis saab tööle ilma eesti keelt oskamata.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Ei vasta tõele, ehitusele ja igasugu lihttöödele saab sageli ka inglise keelega. Venelastest ettevõtjad seal muidugi lasevad personalil omavahel vene keeles ka rääkida.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Telefonitiblade jutu jätkuks: välja on petetud juba üle 3 M. https://arileht.delfi.ee/news/uudised/i ... d=88357673
Uskuge mind, sellised juhtumid näitavad väga hästi mingite ühiskonnagruppide isoleeritust.
Uskuge mind, sellised juhtumid näitavad väga hästi mingite ühiskonnagruppide isoleeritust.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Tahaks kusagilt lugeda, et mida selle jura likvideerimiseks ja/või tegijate ning asukohariigi tuvastamiseks ka ette on võetud.
Meil siis üleilma kuulus ja kõva küber- ning eee-riik. Igasugu spetse "nigumuda".
Eelmine nädal üritati ühe korra üle pika aja jälle sisse helistada numbrilt +30 2831028694
Asja teeb huvitavaks see, et antud number on ametlikult regatud Elizabeth - Rethymno Creta, Terma Ionias, Missiria (Elizabeth Camping; Rethymno Town, 84 Ionias str. terma, Creta)
https://www.facebook.com/events/954637341245973/
https://www.camperlife.it/aree-di-sosta ... creta.html
Meil siis üleilma kuulus ja kõva küber- ning eee-riik. Igasugu spetse "nigumuda".

Eelmine nädal üritati ühe korra üle pika aja jälle sisse helistada numbrilt +30 2831028694
Asja teeb huvitavaks see, et antud number on ametlikult regatud Elizabeth - Rethymno Creta, Terma Ionias, Missiria (Elizabeth Camping; Rethymno Town, 84 Ionias str. terma, Creta)
https://www.facebook.com/events/954637341245973/
https://www.camperlife.it/aree-di-sosta ... creta.html
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Mäletan, et omal ajal oli miskine mobiilipakett (kõnekaart), mille omanikule iga vastatud kõneminuti eest natuke kõneaega laekus. Tean, et nii mõnigi inimene lausa ootas igasugu müügimeeste kõnesid ja sobival juhusel lobises nendega ikka pikalt-pikalt
.

Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist