Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Jaanus2 »

Üks asi, millele oma mugavas mittemidagi tegemises ei mõelda (küll läheb probleem ise mööda...) - meil on loodud funktsioneeriv venekeelne kultuuriruum peaaegu kõigis eluvaldkondades ja vähenõudlik inimene saab hakkama riigikeelt oskamata (kui ei taha näit. kangesti riigiteenistuses töötada, aga vahel saab sealgi). Juba mõnda aega ületab sisseränne idast väljarände, venekeelne kultuuriruum saab täiendust ja kasvab edasi, mitte ei kahane. Võiksime ise mõelda, kuidas eestlaste vene keele oskus Moskvas elades oleks, kui poed saadaksid neile postkasti eestikeelset reklaami, pangaautomaadid, ametnikud ja ametlikud kodulehed suhtleksid ka eesti keeles ja isegi mingi eestkeelne haridussüsteem oleks olemas. Või sama ükskõik kus mujal - võõra maa riigikeel hakkaks kohe halvemini külge, eksole. Kohalikke venelasi ja venestunuid pole milleski süüdistada, "riigirahvus" on ise oma lahkusega neil elu lihtsaks teinud ja teeb jätkuvalt. "Pole inimesi" - pole poliitilist tahet olnud algusest peale, peab lihtsalt kuskilt peale hakkama kõigepealt. Inimesi välja õpetama, selleks raha leidma eelarves. Alguses mõnes kohas, siis edasi. Gümnaasium aastaks 2000 eestikeelseks - keegi veel mäletab seda? Isamaa oli siis hoopis tugevamalt pildil kui täna. Hõigati välja, pandi kirja ja jäädi ootama isetäitumist. Muidugi ei täitunud. Varsti hakkame nii ise vene koolidele ka õpetajaid ette valmistama, sest on juba tekkinud "ajalooline õigustatud ootus" saada venekeelset haridust. Läänest antakse juhtnöörid, kui ise õigel ajal ei taipa. Sealt vaadates on siin kõik põlised eestimaalased ja ei mingit diskrimineerimist...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kesk: palju juttu eesti keele õppe parandamisest, kuid selgelt siiski välja öeldud, et peab säilima võimalus panna oma laps venekeelsesse lasteaeda ja venekeelsesse kooli.
Ja KE Mailis Repsiga tagab seda eimillegitegemist.
Samas Kuu-uurija loos pakuti ja talle võimalust kommenteerida, kuid sealt tuli mingit üldist juttu.
Ühesõnaga, ärge torkige ebamugavaid küsimusi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 2322
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas maksipoiss »

Ratas muidugi tuututab ,et neil valitsuses punaseid jooni ei ole , aga tundub küll et seda hariduse värki Ekre ja Isamaa torkida ei tohi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kriku »

Eemaldatud kommentaaride jälgedes.

Eestikeelse kohustusliku hariduse nõude poliitilistest tagamaadest või selle poliitilisest võimalikkusest on eespool ka reas postitustes juttu. Akf maksipoisi viimane postitus neist millegagi ei erine ning erakondade motivatsioonil muulasi lõimida on teemaga seos olemas.
Puurija
Liige
Postitusi: 1687
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Puurija »

Kolme Ida-Virumaa eestikeelse õppekeelega kooli juhid palusid riigilt lisaraha, et tagada kvaliteetne õpe olukorras, kus aina rohkem tuleb nende kooli lapsi, kelle kodune keel ei ole eesti keel. Näiteks Kohtla-Järve ainsas eestikeelses põhikoolis on muukeelseid lapsi juba rohkem kui eesti keelt kõnelevaid õpilasi. Valdavalt vene kodukeelega lapsi ei tooda Eesti koolidesse ainult esimesse klassi, vaid igasse õppeastmesse.
https://www.err.ee/1009092/ida-virumaa- ... arahastust

Virumaa Eesti hariduse seltsi juhatuse esimees Mare Roosileht: „Eesti keele kasutamine Ida-Virumaal vajab konkreetset tuge.“
https://opleht.ee/2019/11/eesti-keele-k ... tset-tuge/
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5554
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Manurhin »

Muideks, kas keegi mäletab kaheksakümnendate algusest üht ETV lastesaadet, kus tegevus toimus vaheldumisi eesti- ja vene keeles? Või oli äkki nii, et tegelased suhtlesid vene keeles ja iga natukese aja tagant tehti eestikeelne kokkuvõte. Mul on ähmaselt meeles, aga pealkirja ei mäleta. Igatahes oli see mõeldud vene keele õpetamiseks Eesti lastele. Võiks praegu ju midagi analoogilist teha venelastele eesti keele õpetamiseks. Mul üks vene keele õpetaja pani terve klassi õppima sedasi, et paljundas igasugu huvitavaid populaarteaduslikke artikleid vastavatest Venemaa ajakirjadest. Jutt oli lihtsalt nii huvitav, et ei saanud kuidagi teisiti kui tuli sõnaraamat kõrvale võtta ja ära tõlkida. Samamoodi võiks ka teles mitte niisama nämmutada, vaid õpitav võiks lisaks keeleoskuse arendamisele olla ka huvitav ja kasulik.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
sadist
Liige
Postitusi: 1047
Liitunud: 23 Juul, 2006 21:04
Asukoht: Paldiski
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas sadist »

See ei toimiks vist. Palju lapsed üldse telekat vaatavad? Pigem istuvad telefonidega netis. Ja sellistes peredes, kus ollakse harjunud vaatama idanaabri kanaleid, ei hakata selle saate pärast ilmselt ETV peale panema. Kui nad üldse teada saavad, et selline saade olemas on.. Kanaleid on praegu tunduvalt rohkem ka, kui 80. aastatel. Ja mis see teema oleks, mis paljusid lapsi/teismelisi korraga köidaks ning teleka ette naelutaks? Mingid selgeltnägijate asjad äkki?

Nägin internetis töökuulutust, kus otsiti teismelisele vene tütarlapsele Tallinnas eesti keele eraõpetajat intensiivseks keeleõppeks. Palka pakuti 20 eurot tunnist. Vähemalt mõned vanemad on ikka väga huvitatud, et laps kohaliku keele selgeks saaks.
Z03
Liige
Postitusi: 1136
Liitunud: 22 Juul, 2016 10:09

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Z03 »

Tuttav moldaavia-ukraina perekond kolis koos lastega Eestist Soome elama ja tööle. Lapsed käivad koolis, mees tööl, naine läks soome keelt õppima - iga päev 8-14 on soome keele tunnid + sellele järgneb 3 tundi tööpraktikat kas kauplustes, tervishoiuasutustes vms, et soome keele sõnavara harjutada. Soome keele õpe ja tööpraktika kestab 1 aasta, selle eest saab abiraha. Kui eesti keele õpe Eestis muukeelsetele sama intensiivne oleks, lisaks tööpraktika, siis ei oleks keelebarjäär probleemiks üldse.
Kasutaja avatar
sadist
Liige
Postitusi: 1047
Liitunud: 23 Juul, 2006 21:04
Asukoht: Paldiski
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas sadist »

Konks on seal selles, nagu Sina ka mainisid, et selles keeleõppes osalemise eest makstakse abiraha. Mul kolis ka sõber koos naise ja lapsega Soome, ise läks ehitusele tööle ja naine samamoodi keeleõppesse ning saab seetõttu mingit toetust siis. See keeleõppes osalemine võtab tunduvalt vähem energiat muidugi kui täiskohaga töölkäimine :D Eks ta edaspidi läheb muidugi tööle.

Aga pakud välja, et hakkame nüüd neile, kes ei ole suvatsenud 30 aastaga keelt ära õppida, motiveerimiseks raha maksma? Kui suur summa see peaks olema? :D Ja kust see raha näpistatakse meil? Juhin tähelepanu sellele, et suur osa umbkeelsetest käib tööl ja saab normaalset palka, paljud on ka ettevõtjad ning saavad suurepäraselt eluga hakkama, milleks neile seda eesti keelt vaja?
Viimati muutis sadist, 01 Dets, 2019 18:39, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5554
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Manurhin »

sadist kirjutas:See ei toimiks vist. Palju lapsed üldse telekat vaatavad? Pigem istuvad telefonidega netis. Ja sellistes peredes, kus ollakse harjunud vaatama idanaabri kanaleid, ei hakata selle saate pärast ilmselt ETV peale panema. Kui nad üldse teada saavad, et selline saade olemas on.. Kanaleid on praegu tunduvalt rohkem ka, kui 80. aastatel. Ja mis see teema oleks, mis paljusid lapsi/teismelisi korraga köidaks ning teleka ette naelutaks? Mingid selgeltnägijate asjad äkki?

Nägin internetis töökuulutust, kus otsiti teismelisele vene tütarlapsele Tallinnas eesti keele eraõpetajat intensiivseks keeleõppeks. Palka pakuti 20 eurot tunnist. Vähemalt mõned vanemad on ikka väga huvitatud, et laps kohaliku keele selgeks saaks.
Palju odavam tuleks see tütarlaps aastaks ajaks kuhugi Lõuna-Eestisse eesti kooli saata (eeldusel, et eesti keele oskus päris number null ei ole). Keelekeskkonnas õpib kõige kiiremini ja elamispinna üürimine ei tohiks kuskil Põlvas või Antslas ka just ülemõistuse kallis olla. Mina võtsin täna täpselt 10 aastat tagasi kätte ja sõitsin üksinda Austraaliasse. Eks ma oskasin inglise keelt ennegi, aga enam-vähem korralikult rääkima õppisin seal veedetud kahe aasta jooksul. Tõsi, austraalia aktsendiga, mille tõttu hiljem UK-s elades omajagu nalja sai :lol:.

Aga rääkides telesaadetest, mis venekeelsele vaatajale huvi võiks pakkuda, siis äkki peaks seda alustuseks sihtgrupilt endalt küsima.

P.S. Mõeldes selle eelpoolmainitud keeleõppesaate peale, siis hakkas sees väike kahtluseuss närima, et võibolla polnudki ETV, vaid hoopis Kesktelevisiooni saade.
Viimati muutis Manurhin, 01 Dets, 2019 18:46, muudetud 1 kord kokku.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Z03
Liige
Postitusi: 1136
Liitunud: 22 Juul, 2016 10:09

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Z03 »

Soomes ei saa tööle, kui mingil tasemel soome keelt ei oska, Eestis saab tööle ilma eesti keelt oskamata.
Kasutaja avatar
sadist
Liige
Postitusi: 1047
Liitunud: 23 Juul, 2006 21:04
Asukoht: Paldiski
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas sadist »

Ei vasta tõele, ehitusele ja igasugu lihttöödele saab sageli ka inglise keelega. Venelastest ettevõtjad seal muidugi lasevad personalil omavahel vene keeles ka rääkida.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kriku »

Telefonitiblade jutu jätkuks: välja on petetud juba üle 3 M. https://arileht.delfi.ee/news/uudised/i ... d=88357673

Uskuge mind, sellised juhtumid näitavad väga hästi mingite ühiskonnagruppide isoleeritust.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Fucs »

Tahaks kusagilt lugeda, et mida selle jura likvideerimiseks ja/või tegijate ning asukohariigi tuvastamiseks ka ette on võetud.
Meil siis üleilma kuulus ja kõva küber- ning eee-riik. Igasugu spetse "nigumuda". :roll:

Eelmine nädal üritati ühe korra üle pika aja jälle sisse helistada numbrilt +30 2831028694
Asja teeb huvitavaks see, et antud number on ametlikult regatud Elizabeth - Rethymno Creta, Terma Ionias, Missiria (Elizabeth Camping; Rethymno Town, 84 Ionias str. terma, Creta)
https://www.facebook.com/events/954637341245973/
https://www.camperlife.it/aree-di-sosta ... creta.html
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5554
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Manurhin »

Mäletan, et omal ajal oli miskine mobiilipakett (kõnekaart), mille omanikule iga vastatud kõneminuti eest natuke kõneaega laekus. Tean, et nii mõnigi inimene lausa ootas igasugu müügimeeste kõnesid ja sobival juhusel lobises nendega ikka pikalt-pikalt :lol:.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: plärmo ja 3 külalist