REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Bolt on jultunult hiilinud kõrvale Eesti Vabariigi seadustest. Osutavad taksoteenust,kuid väidavad,et see ei ole takso . Ei vastuta üldse taksojuhtide tegevuse eest, sealhulgas kas nad maksavad kõiki makse või mitte .
Bolt on lisaks innovaatilisele teenindusplatvormile ka innovaatiline skeem seadustest mööda hiilimiseks ja veel innovaatilisem maksudest pääsemiseks. Kuidas muidu on võimalik, et sõit kesklinna maksab poole vähem kui nt traditsioonilise Tulika taksoga (samasuguse Skodaga muide).

Äkki maksab Tulika tööjõumakse ja registreerib autod ausalt taksona (mis on palju kallim), käib tihemini ülevaatusel (taksol on tihedam) ja remondib autosid rohkem? Sealt kokkuhoid tulebki, mitte nutiplatvormilt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas AMvA »

Fucs kirjutas: Aivar Kokk: Bolt peaks enne riigilt raha küsimist peeglisse vaatama
https://www.postimees.ee/6946895/aivar- ... se-vaatama
See on muidugi jube kena jutt. Tuletame meelde siis kuidas Riik ise maksis Estonian Airile keelatud riigiabi ja kui firma läks põhja siis kantis kavala liigutusega lennukite rendilepingud sujuvalt riiulifirmasse ja tõmbas ka töötajatel naha üle kõrvade, ehk siis jättis ettenähtud koondamistasud maksmata.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kõik õige, aga palun nüüd lahkesti teema juurde tagasi.

---

3+1 teemavälist postitust Bolti kohta eemaldatud.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Kapten Trumm kirjutas:Näljas või surnud, aga see-eest privaatselt!

Õiguskantsler on suutnud ajudega kõhutuult lasta.
Raadio uudistes just teatas, et Riigikogu võttis "koroonapaketist" välja muudatuse, mis lubas KOV-le anda nakatunute nimesid.

Hetkel saab KOV ainult statistikat karantiinis olijate kohta üldarvu kujul (nt kükametsa vald- 11 inimest). Sealt ei saa teada midagi.

Olevat kole privaatsuse riive ja üldse hakatakse stigmatiseerima! Kujutage nüüd praktikas ette, mismoodi see KOV neid abivajajaid aitab, kui need teada pole. Kui probleem on stigmatiseerimine, siis ei tule ju haige ka KOV-st abi küsima, vaid käib salaja poes jne.

Tegelikult oli see ettepanek kriisikomisjonile altpoolt tulnud, et KOV sotsiaaltöötajad ei kobaks pimeduses, vaid leiaksid inimese üles, võtaks ühendust, selgitaks välja abivajaduse jne. Mõni üksik inimene võib olla kodus 40se palavikuga lapakil ja keegi ei teagi. Kui ta ise KOV sotsiaali helistab, siis saadakse ju ikka KOV-is teada, kui ei helista, siis varjab.

Eks probleem tekib siis, kui leitakse esimene hukkunu, laibalõhna järgi - ei tahtnud või ei suutnud (või ei osanud) ühendust võtta!

Kui probleem on hüpoteetiline andmeleke (AK asjad on ka KOV-s olemas muidu), siis mis segab samasugust leket nt kohaliku perearsti juurest? Piirkonnapolitseiniku kaudu....? KOV on nii loll, et avaldab andmed vallamaja seinal või netis?

Hea, et meil jagub siidpluusides EL õiguspõhimõtete eest seisjaid!
Õiguskantsler stigmatiseerib ise hetkel hoopis.
Stigma on soovimatu või diskrediteeriv tunnus, mis omistatakse inimisele, alandades selle kaudu inimese staatust ühiskonna silmis.
Antud hetkel, et KOV töötajad ei suuda suud pidada
Kas ma peaksin häbi tundma kui peaks selguma, et mul oli/on covid-19? Ma ei lähe poodi ise ja sain siin esimesel võimalusel sellest ka naabrile räägitud. Saadan nimekirja asjadest mis vaja ja tema toob. Arve alusel kannan raha üle. :dont_know: Ei ole vaja tekitada probleemi sinna kus seda ei ole.
Ka ei näe probleemi kui juhuslikult peaks vallavalitsusest keegi helistama ja küsima "kas kõik on hästi? Kas on abi vaja?" Ma oleks pigem rõõmus sellise kõne üle.
Viimati muutis loomake, 10 Apr, 2020 9:35, muudetud 1 kord kokku.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Teisest küljest, abivajadusest teatada inimene ise vast ikka suudab. Kogu jutt käib minu arusaamist mööda selle ümber, kas KOV peaks hädalised ise avastama andmebaasi põhjal või aitama ainult neid, kes oma hädast teatavad. Ma ka ei näe esimeses lahenduses Covid-19 puhul reaalset probleemi (küll aga näiteks HIV või skisofreenia puhul), aga teine töötab samuti. ÕK lähtub üldpõhimõtetest ning ei arvesta haiguste / puuete nö. sotsiaalset staatust.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Kriku kirjutas:Teisest küljest, abivajadusest teatada inimene ise vast ikka suudab. Kogu jutt käib minu arusaamist mööda selle ümber, kas KOV peaks hädalised ise avastama andmebaasi põhjal või aitama ainult neid, kes oma hädast teatavad. Ma ka ei näe esimeses lahenduses Covid-19 puhul reaalset probleemi (küll aga näiteks HIV või skisofreenia puhul), aga teine töötab samuti. ÕK lähtub üldpõhimõtetest ning ei arvesta haiguste / puuete nö. sotsiaalset staatust.
Fucs kirjutas: Minu ämm ütles paar tundi enne lahkumist, et vaikselt läheb paremaks ja peagi rohud pidid mõjuma!
Kas sellest ja siit läbikäinud Vene arstide jutust(inimene räägib aga endal kopsud tolmuks muutunud vms.) võiks välja luguda, et inimene ei pruugi oma olukorra tõsidust märgatagi? Siis oleks oleks KOV-i informeerimine lausa kohustuslik.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas AMvA »

loomake kirjutas:
Kas sellest ja siit läbikäinud Vene arstide jutust(inimene räägib aga endal kopsud tolmuks muutunud vms.) võiks välja luguda, et inimene ei pruugi oma olukorra tõsidust märgatagi? Siis oleks oleks KOV-i informeerimine lausa kohustuslik.
see jutt tundus kuidgi väga kahtlane, kui kopsud on ikka nn. "tolm" siis langeb vere hapnikusaturatsiooni tase dramaatiliselt ja patsient saab sellest ikka väga hästi aru.
Mul on kunagi olnud nn. õhkrind (roie torkas kopsule augu sisse) ja sai ikka väga hästi aru, et hapnikutase on ebanormaalselt madal, ma selles seisus küll ei olnud valmis ütlema, et kõik on OK.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

loomake kirjutas:
Fucs kirjutas: Minu ämm ütles paar tundi enne lahkumist, et vaikselt läheb paremaks ja peagi rohud pidid mõjuma!
Kas sellest ja siit läbikäinud Vene arstide jutust (inimene räägib aga endal kopsud tolmuks muutunud vms.) võiks välja luguda, et inimene ei pruugi oma olukorra tõsidust märgatagi? Siis oleks oleks KOV-i informeerimine lausa kohustuslik.
Sel juhul ei jõuaks KOV ka appi. Selline haige vajab pidevat jälgimist haiglas ja kõik alla selle lõppeb tõenäoliselt halvasti.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

AMvA kirjutas:
loomake kirjutas:
Kas sellest ja siit läbikäinud Vene arstide jutust(inimene räägib aga endal kopsud tolmuks muutunud vms.) võiks välja luguda, et inimene ei pruugi oma olukorra tõsidust märgatagi? Siis oleks oleks KOV-i informeerimine lausa kohustuslik.
see jutt tundus kuidgi väga kahtlane, kui kopsud on ikka nn. "tolm" siis langeb vere hapnikusaturatsiooni tase dramaatiliselt ja patsient saab sellest ikka väga hästi aru.
Mul on kunagi olnud nn. õhkrind (roie torkas kopsule augu sisse) ja sai ikka väga hästi aru, et hapnikutase on ebanormaalselt madal, ma selles seisus küll ei olnud valmis ütlema, et kõik on OK.
Ma olen lähedalt näinud inimest, kes raske kaasuva haiguse tõttu sai ainult istuda või lamada ning kellel tekkis kopsupõletik. Järk-järgult tekkinud hapnikupuudus mõjus ka ajule - lähedasi ära tundis, kuid vähegi keerulisem jutt kohale ei jõudnud ning ei kurtnud samuti millegi üle. Hiljem, kui oli terveks saanud, tekkisid aga flash-back'id või võltsmälestused - hakkas rääkima haigusseisundi ajal pealt kuuldud jutust (millele ta siis eriti ei reageerinud) kui oma mälestusest. Vaimses mõttes taastus hiljem täielikult ja sai kõigest tookord toimunust adekvaatselt aru.

Kui ei oleks kiirabi kutsutud, siis oleks kindlasti vaikselt ära surnud.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Dr.Sci »

tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas tympsa »

See epideemia on õpetuseks ka kõigile neile,kes oma riiki halvustasid,selle valitsust põlgasid ja mõnitasid ning ülbelt jaurasid,et milleks mulle seda vaja, mina olen nii kõva mees,et saan ka ilma hakkama ja sellele riigile sentigi maksu ei maksa ning riigilt midagi tagasi ei taha kah .

Nüüd on neil hoopis teised toonid peal. Nüüd on neil vaja koroonateste, kiirabi ja haiglaid, mida rahastavad maksumaksjad . Nüüd on hinnas kui sul on tööleping ja oled ise ja on ka tööandja makse maksnud.Vähemalt mingi sissetulek kindlustatud paariks kuuks .

See on kriisi üks olulisemaid õppetunde : inimene elab ühiskonnas ja ilma selleta ta hakkama ei saa . Ja ühiskonnas elades tuleb alluda selle reeglitele,mille kehtestabki riik .
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas NGolf »

New Yorgist hea analüüs, miks just illegaalid ja vaesemad immigrandid on haigemad. Bronxis näiteks surnud 65 inimest/100 000 elanikku, Manhattanil 24. Elatakse tihedalt koos, tervise eest hoolt pole kandnud aastaid ja nii on selline 50ne sama haavatav kui pidevalt kontrollitud-ravitud 70ne valge. Ka ei saa immigrandid kaugtööd teha, paljud neist jätkavad tööd näiteks toidukulleritena ka praegu. Metroos ja bussides polevat enam ühtegi valget näha, neil võimalik oma autoga vajalikud liikumised ära ajada. NY ühistransporditöötajatest on 41 surnud ja 1100 nakatunud.
https://dynamic.hs.fi/a/2020/epareiluepidemia/

NY massihaudadest pikem lugu, kokku üle 7 000 surnu:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52241221

Sama lugu maailma vanima ameti pidajatega, nii Mehhikos, Singapuris kui Amsterdamis. Jõukamates maades tehakse kaugtööd, vaesemates löödi telkidesse hotellidest ja nüüd ollakse näljas ja haiged.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006471058.html

Soomes 244 haiglas, 82 intensiivravil ja 42 surnut. Venemaal viimase ööpäevaga surnud 18 ja kinnitatud 1800 nakatumist. USAs 17 miljonit inimest tööta.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006444843.html

Chicago Cook County vanglas 10% 4500st vangist nakatunud. See on kogu USA suurim nakkuskolle hetkel.
https://www.nytimes.com/2020/04/08/us/c ... ogin=email

Kanada peaminister hoiatas, et see on uus reaalsus ja kestab üle aasta. Enne vaktsiini ilmumist polevat mõtet piirangute lõdvenemist oodata. Esimese laine lõpp heal juhul suvel.
https://nationalpost.com/news/the-new-n ... oplay=true

Hispaanias sureb märtsis tavaliselt ca 30 000 inimest, sel aastal 45 000, eelmise aasta märtsiga võrreldes vahe 48%. Põhjalik ülevaade ka vanusegrupiti ja eri Hispaania regiooniti.
https://elpais.com/sociedad/2020/04/09/ ... 92135.html
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Remdesiviri kliiniliste katsete valimit suurendatakse kordades ning tähtaegu muudetakse:
Across the two open-label trials, Gilead set out to enroll 1,000 patients with moderate or severe COVID-19. The primary endpoint of the trial of moderate COVID-19 patients originally looked at the proportion of patients discharged by day 14. The trial of severe patients was assessing the normalization of fever and oxygen saturation through day 14.

Now, Gilead has changed all of those details. The trial of patients with severe COVID-19 has swelled in size from 400 subjects to 2,400 participants. Gilead dialed the enrollment target in the clinical trial of moderate COVID-19 patients up from 600 to 1,600.

The trials have new primary endpoints, too. In each case, Gilead has changed the primary endpoint to focus on the odds of improvement on a seven-point scale that runs from death to not hospitalized.

Gilead will enroll the additional patients in new arms it just added to the study. Both trials feature a spillover arm that will take in subjects after enrollment in the original part of the study is complete. The trial targeting patients with severe COVID-19 also features a second additional arm.

Having initially only enrolled participants who had severe disease but were yet to need mechanical ventilation, Gilead has now added a cohort of mechanically ventilated patients. People enrolled in the new cohort will receive a 10-day regimen of remdesivir, the longer of the two dosing schedules being assessed in the phase 3 trials.

What, if anything, the changes mean for the prospects of remdesivir is unclear. A skeptic could read the increased enrollment targets and change of primary endpoints as evidence of concerns that the studies lacked the power to detect improvements associated with remdesivir. Equally, Gilead’s willingness to add mechanically ventilated patients to the severe study could be interpreted as a sign of confidence.

The situation will only become clearer once researchers start publishing data from clinical trials of the antiviral. With results from Chinese trials of remdesivir due imminently, the wait for those data is now nearing an end. According to Evercore ISI analyst Umer Raffat, if it takes 16 days for patients on placebo to improve, remdesivir will need to cut the time to improvement to 13 days for the clinical trial to achieve statistical significance.
https://www.fiercebiotech.com/biotech/g ... y-endpoint
https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show ... w=2&rank=4
RBC suggests that Gilead’s decision to modify the trial, moving patients on ventilators to a different arm and changing the endpoints, moving to an improvement on a 7-point ordinal clinical assessment scale, means they may be looking for ways to identify if the drug is making more modest positive effects because more obvious ones may not have been possible in the previous design. “Overall, however, these endpoint modifications also underscore our view that based on evolving data to date, both published and followed internally by the company, Gilead may not be expecting to see dramatic benefits.”

Umer Raffat, an analyst at Evercore ISI, however, is more optimistic, writing in a note to investors that “since the Gilead-run trials are open label, the changes made were likely informed by emerging data from these trials. These trials now have LOTS more patients and different endpoints … but allow me to focus on key conclusions…”

The first conclusion of Raffat’s is that the likelihood of success in the moderate-patient trial has increased with the new endpoints, suggesting patients might be recovering more quickly, although it may not have a major impact on how quickly patients are discharged from the hospital, which was a previous primary endpoint, “but remdesivir likely did improve patient status while in hospital.”

The scope of the patients with severe disease has been expanded to include a higher severity level. Raffat interprets this to mean if researchers weren’t seeing any signals in this patient population, they wouldn’t be expanding the criteria to an even higher level. The earlier trial did not include patients on mechanical ventilation, but a “Part B’ has been added to include those patients.
https://www.biospace.com/article/all-ey ... -covid-19/

USA armee igatahes leppis juba Gileadiga kokku, et saab remdesiviri tasuta oma isikkoosseisule: https://qz.com/1834939/how-the-military ... emdesivir/
blueant
Liige
Postitusi: 354
Liitunud: 02 Veebr, 2015 23:40
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas blueant »

Kriku kirjutas:Oluline info:
Belgias ja Hollandis äsja koostatud uuringu kohaselt pole isolatsiooniaja uued lemmiktegevused nagu värskes õhus jooksmine, jalutamine ja rattasõit sugugi nii ohutud kui pealtnäha tundub. Nii kirjutab portaal Medium uuringust, mille viisid üheskoos läbi Belgia Leuveni ülikool ja Eindhoveni tehnikaülikool Hollandis.
https://www.vice.com/en_us/article/v74a ... ly-a-study
Tundub, et uuringut ei ole. Medium on blogimiskeskkond, mitte portaal. Lühidalt: reipad teadlased, kelle kompetents on aerodünaamika-alane, alustasid animatsiooni ja pressiteatega. Edasi taodeldakse granti. Pahurad inimesed väidavad, et nii ikka teadust ei tehta, rääkimata esimese uitmõtte põhjal inimestele käitumisjuhiste jagamisest.

Minu esimene uitmõte on, et palju sellest simulatsioonist alles jääb pärast turbulentse maalähedase 3m/s välisõhuga kokkupuutumist?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Aitäh, blueant!

---
Valuutafondi juht tõdes, et „globaalne majanduskasv muutub 2020. aastal järsult negatiivseks”, arvestades, et organisatsiooni 180 liikmest 170 on teatanud, et nende elanike sissetulek inimese kohta väheneb, vahendab uudisteagentuur AFP.

"Tegelikult ootame kõige tõsisemat majanduslangust pärast suurt depressiooni (1930ndatel)," ütles Georgieva kõnes, milles ta tutvustas IMFi ja Maailmapanga järgmise nädala kevadisi kohtumisi, mis toimuvad virutaalselt seoses koroonaviiruse tõttu kehtestatud piirangutega.

Isegi parimal juhul ootab IMF järgmisel aastal ainult "osalist taastumist", eeldades, et viiruse levik peatub selle aasta jooksul, mis võimaldaks jätkata tavapärast äritegevust, kui haiguse tõkestamiseks kehtestatud piiranguid hakatakse tühistatama. Olukord "võib aga ka halveneda" ning pandeemia kestvuse ja "majanduse väljavaate ümber on palju ebakindlust".

Abimeetmeid on riigid üle maailma rakendanud juba kaheksa triljoni dollari eest, kuid Georgieva kutsus valitsusi üles tegema veelgi rohkem ja ulatama ettevõtjatele ja majapidamistele "abikäsi", "vältimaks majanduse liigset kahjustumist, sest viimane muudaks taastumise oluliselt raskemaks".

Teisipäeval avalikustab IMF oma maailmamajanduse väljavaate koos oma liikmete süngete prognoosidega selleks ja järgmiseks aastaks. Jaanuaris ennustas IMF tänavuseks globaalseks kasvuks 3,3 protsenti ja 2021. aastal 3,4 protsenti. Toona oli see aga veel teistsugune maailm.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89522857

Ma ei saa eriti hästi aru, miks rahatrükk siin aitama peaks, aga ega ma ei saagi paljudest asjadest aru.

LISATUD: Nojah, maksukoormust ettevõtetele abipaketid muidugi alandavad :scratch:
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Majestic-12 [Bot] ja 1 külaline