Kas N Liidus oli ka midagi head?

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

Et siis väljaõpe kahurilihaks algas juba laste huviringidest. Tõeline nõukaparadiisi "hea" tovarištši!
Ei saa ma sellisest loogikast aru...et kui näiteks skautidena saaksid organisatsiooni liikmed sukeldumislitsentsi või viis langevarjuhüpet tehtud, siis oli see saatanast ja kahuriliha ettevalmistamine. :dont_know: Järsku oleks ikka tegu noorte vaba aja sisustamise ja huviäratusega.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
AndresTy
Liige
Postitusi: 1396
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas AndresTy »

Ma siiski võtaks seda väga põhimõttelise erinevusega. Eeldan, et Eesti skaudid õpivad - ja see on ka meie skautluse siiras algpõhjus - seda ikkagi oma riigi kaitsmise võtmes. Kui palju oli riigikaitselist tegelikku algpõhjust ekspansiivsel-agressiivsel sovjetimaal (kui silmakirjalik punaretoorika välja jätta)?
Viimati muutis AndresTy, 17 Nov, 2020 16:27, muudetud 1 kord kokku.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas AMvA »

Lemet kirjutas:
Et siis väljaõpe kahurilihaks algas juba laste huviringidest. Tõeline nõukaparadiisi "hea" tovarištši!
Ei saa ma sellisest loogikast aru...et kui näiteks skautidena saaksid organisatsiooni liikmed sukeldumislitsentsi või viis langevarjuhüpet tehtud, siis oli see saatanast ja kahuriliha ettevalmistamine. :dont_know: Järsku oleks ikka tegu noorte vaba aja sisustamise ja huviäratusega.
Teema on ja "kas N Liidus oli midagi head"

Kui kellelegi poleks N Liidus pähe tulnud mõte, et sõjaväe ja sõja jaoks on võimalik kahuriliha edukalt juba noorest peast alates kasvatada, siis poleks ka kõiki neid ringe lihtsalt olnud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See "mitte kahuriliha noorest peast kasvatada" on selge jamajutt.
NSVL-s saadi hulga paremini (kui näiteks meil täna) aru, et varustada sellist suurt tööstus- ja militaarriiki tehniliste oskuste (ja mis kõige tähtsam - huviga) inimestega on vaja sellega tegeleda sellest hetkest, kui inimene suudab haamrit peos hoida.

Meil seda kahjuks täna ei taibata. Sedasi on saanud hakkama siiani, sest meil on tööstusega lood kehvavõitu ja armees piisab üldiselt autojuhilubadest (kuna tõsisem sõjatehnika puudub), mida on võimalik ka ajateenistuses anda. Ja meil ollakse harjunud andma kõike vastutust sisaldavat tegevust kaadrisõjaväelastele. Üks minu kolleeg oli nõuka sõjaväes hävituslennukite sihitaja. Mitte ei andnud häälkäsklusi "sihtmärk suund 140, kõrgus 70", vaid oli automaatse juhtimissüsteemi operaator.

Neid ringe oli vaja ka tsiviilsektorisse ja nendega tegeleti juba WWII eel. Minuvanune on kindlalt pidanud lugema raamatut kangelaspioneer Volodja Dubininist, kes õndsal rahuajal 1930ndatel Krimmis lennutas oma mudellennukeid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

AndresTy kirjutas:Ma siiski võtaks seda väga põhimõttelise erinevusega. Eeldan, et Eesti skaudid õpivad - ja see on ka meie skautluse siiras algpõhjus - seda ikkagi oma riigi kaitsmise võtmes. Kui palju oli riigikaitselist tegelikku algpõhjust ekspansiivsel-agressiivsel sovjetimaal (kui silmakirjalik punaretoorika välja jätta)?
Meie riigi kaitsmine Eesti kodanike poolt toimub enamasti triviaalsete tehniliste vahenditega, mida on võimalik rahuldaval tasemel 8 kuuga selgeks õpetada ning pole vajadust kulutada ressursse koolilastele elektroonika õpetamiseks.

Nõuka armee relva-arsenal oli vähemalt kaks suurusjärku komplitseeritum kui see, mis meil täna on. Meil on täna suur probleem juba üsna pisikeste võimearendustega, kuna pole inimesi ja nende õpetamine võtab tohutult aega. Ja pole seepärast, et pole huvi ja tahtmist. Ilma huvi ja tahtmiseta kellegile midagi vägisi õpetada on väheproduktiivne.

Kui konstrueerida selline teoreetiline olukord, et USA värske president saab valgustuse osaliseks ja kingib Eestile 200 sõjalennukit (just selline arv siin omal ajal oli) ja 45 Patriot õhutõrjesüsteemi (arv saadud samamoodi) ning annab rahalist abi nende ülalpidamiseks, niiet Eesti peab leidma ainult inimesed nende võimete käitamiseks, siis suure tõenäosusega kukuks see üritus läbi põhjusel, et me ei leia piisavat arvu asjast huvituvaid inimesi, kes leiaks sellest oma unistuste elukutse, on valmis seda õppima ja seda kõike püsti hoiaks. Ka siis, kui me neid arve 10 korda vähendaks, ei leiaks. Nuti-pehmopõlvkonnas ei leidu lihtsalt inimesi, kes näeks midagi põnevat valveteenistuses 24/7 või petroolist haiseva lennuki remontimises.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AndresTy
Liige
Postitusi: 1396
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas AndresTy »

Hitlerjugendis oli ka palju huvi ja tahtmist...
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kapten Trumm kirjutas: Neid ringe oli vaja ka tsiviilsektorisse ja nendega tegeleti juba WWII eel. Minuvanune on kindlalt pidanud lugema raamatut kangelaspioneer Volodja Dubininist, kes õndsal rahuajal 1930ndatel Krimmis lennutas oma mudellennukeid.
Aga häid lennukeid tegi...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lemet kirjutas: ALMAVÜ tegevusring oli ju palju laiem. Algas jah autojuhtide ja radistidega, lõppes aga akvalangistide, langevarjurite ja pilootidega.
Sellel ALMAVÜ teemal on üllatavaid paralleele igihalja tsiviilkaitse teemaga - kuna sellest on üldiselt vähevõitu teada, siis võimaldab see igasugu parteitrollidel publitseerida lollusi ja pooltõdesid. Meenutage või "nomeklatuurset tsiviilkaitset"

ALMAVÜ väljund oli kaheosaline
1. valmistada ette spetsialiste (aja)teenistuseks nõuka armees
2. äratada noortes huvi mingi sõjalise eriala vastu - tagamaks piisavalt sisseastujaid sõjakoolidele.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
wudu
Liige
Postitusi: 852
Liitunud: 05 Nov, 2005 21:47
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas wudu »

AMvA kirjutas:
Lemet kirjutas:
Et siis väljaõpe kahurilihaks algas juba laste huviringidest. Tõeline nõukaparadiisi "hea" tovarištši!
Ei saa ma sellisest loogikast aru...et kui näiteks skautidena saaksid organisatsiooni liikmed sukeldumislitsentsi või viis langevarjuhüpet tehtud, siis oli see saatanast ja kahuriliha ettevalmistamine. :dont_know: Järsku oleks ikka tegu noorte vaba aja sisustamise ja huviäratusega.
Teema on ja "kas N Liidus oli midagi head"

Kui kellelegi poleks N Liidus pähe tulnud mõte, et sõjaväe ja sõja jaoks on võimalik kahuriliha edukalt juba noorest peast alates kasvatada, siis poleks ka kõiki neid ringe lihtsalt olnud.
Jajah ... Isegi füüsikat ja keemiat õpetati N. Liidus sellel eesmärgil, et "Nõukogude aatom oleks kõige võimsam".
Seega .... Sitt eeskuju ja lõpetame füüsika ja keemia õpetamise kah ära meie rahuarmastavas koolis.
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”
AndresTy
Liige
Postitusi: 1396
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas AndresTy »

Ära utreeri, Wudu! Üldhariduse andmine on ikka veidi teine ampluaa kui langevarjurite õhinapõhine (loe - ajupesule toetuv) koolitus.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

Irw...et siis kõik need noored, kes Kuusikul oma raha eest kolme hüpet tegemas käivad, on õhinapõhiselt ajupestud... :mrgreen: või hakjab ajupesu peale siis, kui seda skaudina tehakse?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
AndresTy
Liige
Postitusi: 1396
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas AndresTy »

Lemet, proovi ikka tänapäeva motiivid ja sovjeedilaagri kahepalgeline (usun, et sullegi vist teada) olemus eraldi hoida
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

Et siis nõukaajal ALMAVÜ kaudu saadud juhiload olid saatanast, aga täna KVs saadud on igati OK? Isand Wudul oli ikka tuline õigus...mul hakkab tasapisi vana sepp Ivan Orav oma tiblajuttudega kangastuma, too oli kah sihuke põhimõtteline tegelane.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Sam Beaver
Liige
Postitusi: 909
Liitunud: 09 Aug, 2017 19:54
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Sam Beaver »

Kapten Trumm kirjutas:Minuvanune on kindlalt pidanud lugema raamatut kangelaspioneer Volodja Dubininist, kes õndsal rahuajal 1930ndatel Krimmis lennutas oma mudellennukeid.
Mis raamat? Mitte ei meenu ühtki kangelaspioneeri kes oleks lennukimudelitega tegelenud.
Putin destroyed the pro-Russian lobby in the world with his own hands. Now acting in Putin's interests would mean admitting that you fucked a goat
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Dr.Sci »

Sam Beaver kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Minuvanune on kindlalt pidanud lugema raamatut kangelaspioneer Volodja Dubininist, kes õndsal rahuajal 1930ndatel Krimmis lennutas oma mudellennukeid.
Mis raamat? Mitte ei meenu ühtki kangelaspioneeri kes oleks lennukimudelitega tegelenud.
Pealkiri peaks olema "Noorema poja tänav"
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist