Mis Ukrainas toimub? 5. osa

[hjl85]

Kui vaid moonavarudele saaks juurde väljaõpet ja varud tuleb ka turvata, et neid ei oleks võimalik potentsiaalse rünnaku korral kergesti hävitada.

Vene poole raketid ilmselt suudavad strateegilisi sihtmärke piisava täpsusega tabada kui prioriteedid teada?

Instruktorid on seal ammu kohal. Nii Rootsi, Kanada kui UK

siin natuke valitsevatest ilmaoludest
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... B9aiIUSVvQ

https://twitter.com/MGongadze/status/14 ... SI4-nHnAnQ

[Kriku]

Ei moodusta löögirühmi? Mis taseme või suuruses üksuseid me eraldi tegutsema sinna siis mõtleme. Pataljon? Kompanii?

Ma arvan, et "löögirühm" on siin mingi jabur tõlkeviga. Tõenäoliselt peeti silmas ikka diviiside taset ja sealt edasi. Paigutus on praeguste kaartide järgi piki piiri kuidagi hajus.

[mart2]

... Minu jaoks on enamus tehnikast ja meestest Venemaal juba kohal. Väga palju alasid on, kust tegelikult infot meil ei ole. Puudu on veel TOS-2 termobaarilise raketilaskjate kompleksid. Ülejäänud tehnika on Venemaal sisuliselt kõik välja toodud. ...

Eelmise kevade õppuste ajal märkisin, et tõenäoliselt jääb enamus varustust sinna "ootele" nagu 2008.a. Põhja-Kaukaasias.
Eelmisel aastal siis toodi Ukraina piiri äärde vastav tehnika. Pole kuulda olnud, et see oleks sealt ära viidud! - https://focus.ua/world/479272-rossiya-p ... alist-foto
Lisaks teatati eelmise aasta novembris kavatsusest luua 3 vastavat üksust Ukraina piiride ääres ja Krimmis. - https://www.unian.net/world/rossiya-res ... 17795.html
Teade 10.veebruar sellel aastal - Ukraina piiri ääres õppustel kasutatakse "огнеметные системы ТОС-1 «Буратино» и их модернизированные версии ТОС-1А «Солнцепек»" - https://ua.news/ru/rossyya-ne-prekrashh ... ytse-nato/

Lihtsalt meenutamiseks.

[Kapten Trumm]

Teade 10.veebruar sellel aastal - Ukraina piiri ääres õppustel kasutatakse "огнеметные системы ТОС-1 «Буратино» и их модернизированные версии ТОС-1А «Солнцепек»" - https://ua.news/ru/rossyya-ne-prekrashh ... ytse-nato/

Antud relvasüsteemide ülesanne (kuigi nad asuvad mingis keemia-allüksuses, mis peaks tegelema suitsukattega) on siis punnseisude läbimurdmine, kust ei saa läbi muude vahenditega (suurtükiväe ettevalmistus, õhust pommitamine ja rünnak).

Kui antud relv käis eksperimendi korras ka A-stani sõjas, oli selle debüüt Groznõis, kus sellega lasti terveid kvartaleid lagedaks, kust vastupanu osutati. Relva mõju kohta on vähe tunnistajaid, enamasti hukkusid kõik, kes lähedal olema juhtusid.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ei moodusta löögirühmi? Mis taseme või suuruses üksuseid me eraldi tegutsema sinna siis mõtleme. Pataljon? Kompanii?

Ma arvan, et "löögirühm" on siin mingi jabur tõlkeviga. Tõenäoliselt peeti silmas ikka diviiside taset ja sealt edasi. Paigutus on praeguste kaartide järgi piki piiri kuidagi hajus.

Selle mõiste perfecto tõlkeni jõudmiseks ei ole vaja kinni jääda "üksuste taseme või suuruse" oletamisse..
Slaavikeelne originaal siin oli ilmselt UDARNÕJE GRUPPIROVKI..
Mis tähendab, et UKR piiride lähedale toodud väed kas on // veel ei ole koondatud sellistesse LÖÖGIRÜHMADESSE..

Löögirühma(-grupeeringu) mõiste antud juhul on geograafiast, sissetungi kavatsusist ja operatiivtaktikalistest plaanidest sõltuv ning tähendaks umbes järgmist:
-- pealöögi suunal(-suundadel) moodustatakse kokkuveetud vägedest korpuse- ja/või diviisiekvivalentsed löögirühmad
-- kõrval/abistavate/toetavate löökide suunal moodustatakse diviisi/brigaadiekvivalentsed löögirühmad
-- vähematel suundadel on võimalik isegi pataljonitasandi(-BTG) gruppide tegutsemine
-- kõik põhilised löögirühmad ešeloniseeritakse - s.t satelliitluure eristab seal juba ära esimese ja seda väljavahetava teise ešeloni ründeüksuste grupeerumise
-- kõik suuremad löögirühmad on tagatud tugeva tankiosa ja mehhjalaväega ees, brigaadi/diviisisuurtükiväega sees ja "kõrgema väejuhatuse suurtükireserviga" taga
-- olulistele veetõketele suunduvad löögirühmad on ohtralt täiendet pontooni- ja sillaüksustega
-- ründetegevuseks ettevalmistatud grupeeringute valmisolekust annab aimu ka tagalavõimsuste rühmitumine ja paigutus lahinguüksuste juures - eelkõige juurdevedu ja "eesmised" laod ning välihospidalid
-- kuskil haakub sellesse skeemi ka löögigrupeeringute taha jäävate maaalade okupeerimiseks mõeldud natsgvardija pataljonide paigutus
-- spetsiifiliste ja suuremate pioneeriüksuste koondamine annab aimu löögigrupeeringu eeldatud massiivsest linnavõitlusest
-- jne jne jne

Ning kõik see "löögigrupeeringute" moodustamise värk on võrdlemisi hästi "loetav" kaasaegse satelliidiluure jm tehniliste luurevahendite poolt
Seega - vägesid võib ju UKR piiridele kokku kuhjata aga kassnad ka juba löögigrupeeringuteks on "vormitud", on iseasi..

[kalvis]

Arvatavasti eelneva definitsiooni põhjal me klassikalist löögirühma formeerimist ei näegi. Venemaa ju teab, et kosmosest ja droonidest neid jälgitakse ja just seepärast paigutataksegi hajusalt. Selle teine eesmärk on ju vastasele mitte kätte anda peamist ründesuuna.
Samas lugesin definitsiooni ja peamised löögirühma omadused on olemas. Abiväed, side, laskemoon kütus jne...
Kuupäeva, millal värk lahti läheb ei tea võibolla Putler isegi, see on üllatuse eesmärk.

[Peeter]

Kõike seda avalikku liigutamist ja selle kirjeldamist Vene poolelt tuleb kindlasti vaadelda ka aspektist venelane ise tahab sellest ja selle mastaapsusest teada anda. Et me oleme kohal. Mida tehakse salaja, või millal ja kuidas saabub isikkoosseis, vat see on küsimus. On ilmselge, et kogu see värk seob Ukraina vägede käsi. Iga potensiaalse ründegrupi jaoks tuleb hoida vastujõudu. Selle võrra väheneb omakorda võimekus idarindel. jne. Ja Euroopa jaoks tahavad nad saata sõnumit, et neil on tõsi taga oma plaanidega. Paljalt selle tehnika eelasetusega on juba pea kogu Euroopa "sõjahakkamise-paanikale-stsenaariumile" lükatud. Venelasele ei maksa see veel suurt midagi, boonuseks on kogu sellele trallile Valgevene okupeerimine Venemaa poolt. Nii see ju tegelikult on. ei usu mina, et nad sealt samalihtsalt välja tagasi lähevad. See, et pärast kaameratega midagi välja viiakse ei tähenda ju veel seda, et nende domineerimine VV-s lõppeks. Seda enam, et Kartulikindral on ju juba lojaalsust kuulutanud.Ega tal ju palju valikuid pole. Küll aga toob see tegevus just meie poolele praegu hullemat sebimist ja konsulteerimist ja muud jahmerdamist. Venelane lihtsalt ootab praegu oma hetke, aga "siinpool rindejoont" jooksevad kõik ringi ja veavad manti edasi tagasi. Neil pole praegu veel mingit muret, krutivad kõigil kruve ajus pingule (et kas siis tuleb sõda või ei tule?) ise samal ajal möla ajades, et meie oleme omal maal ja elame oma elu ja naabrite juurde ei pressi jne. Ja veel et just nemad seejuures teevad igatsugu rahuettepanekuid. Aga näed paha Euroopa rikub leppeid (eriti paha olevat veel jänkimees), veab (ründe?)relvastust Vene piiri äärde, ja hullemgi veel, nüüd veab juba ka Ukrainasse. Ja utsitab Ukrainat sellega justkui sõda alustama. jne Ukraina teeb ise avaldusi, et mingit sõda pole ja venelase poolt ei tulevat (no mis neil muud öelda?) kuigi samal ajal keerab venelane järjest Ukraina ümber kruve koomale ja pingule. On loogiline, et rünnak tehakse siis ja sealt, kui ja kus seda ei osata (enam) oodata. Vene strateege ei maksa alahinnata. Vaevalt, et üks hetk näeme seda, kuidas keegi (Putin? või keegi muu?) tuleb ORT ekraanile ja teatab pühalikult, et "Olukord on väljakannatamutks muutunud ja me alustame sõda peale selle avalduse lõppu!" Tunduvalt loogilisem on, et kõgepealt destabiliseeritakse olukord Ukraina sees (üritatakse vähemalt) ja siis algab rohemehikeste ihtamnettide šturm. Kuigi kõik teavad, et kes ja kust need mehikesed on. Ja kui neile Ukraina poolelt kallale minnakse, vat alles siis hakatakse nende praegu esitlevate eelpaigutusega tehnikatega ja meestega liikuma neile appi. Ja ilmselgelt täpsem taktika valitakse ürituse käigus, et võimalikult väiksema vaevaga võimalikult palju destabiliseerida olukorda Ukrainas näitamaks sellega just neid maailmale kriisi süüdlastena. Ja ma ise arvan, et venelane on nii jäärapäine sellest kohast, et olgu piirangud peal ja kasvõi kodus pere näljas aga rodina eest valmis surema alati... Kodumaad rünnatakse! Rodina matj zavjot!

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Arvatavasti eelneva definitsiooni põhjal me klassikalist löögirühma formeerimist ei näegi. Venemaa ju teab, et kosmosest ja droonidest neid jälgitakse ja just seepärast paigutataksegi hajusalt. Selle teine eesmärk on ju vastasele mitte kätte anda peamist ründesuuna.

Ekslik mõtteavaldus.

"Hajusalt paigutamise" eesmärgid antud juhul ongi (a) vägede kontsentreerimise hõlbustamine ja (b) max paljude sissetungi valikuvõimaluste loomine.
Sellise vägede kontsentratsiooni puhul ei ole idaagressoril mingit probleemi valmistada neist ette tervet hulka (näit pool tosinat) võrdväärseid löögigrupeeringuid ning kogu vabamaailma ajakirjandus (k.a kõikvõimalikud militaarexperdid) jääbki kristallkuuli keerutama a la misson agressori kavatsus // kusson too maagiline "pealöögi suund)

Muuseas just see ju praegu toimubki - vene pool jaotab vägesid suht ühtlaselt üle kolmveerandi UKR välispiiri ja naudib olukorda, kus keegi krt ei tea tema edasisi kavatsusi. Mulle on jäänud mulje, et agressori peamine tagamõte antud juhul ongi kuni viimase hetkeni võimalikult palju tallesobivaid optsioone "lahti hoida"

[Kriku]

Sellise vägede kontsentratsiooni puhul ei ole idaagressoril mingit probleemi valmistada neist ette tervet hulka (näit pool tosinat) võrdväärseid löögigrupeeringuid

Mis sa arvad, kui palju aega sellele kuluks?

[Kapten Trumm]

Löögirühma(-grupeeringu) mõiste antud juhul on geograafiast, sissetungi kavatsusist ja operatiivtaktikalistest plaanidest sõltuv ning tähendaks umbes järgmist:
-- pealöögi suunal(-suundadel) moodustatakse kokkuveetud vägedest korpuse- ja/või diviisiekvivalentsed löögirühmad
-- kõrval/abistavate/toetavate löökide suunal moodustatakse diviisi/brigaadiekvivalentsed löögirühmad
-- vähematel suundadel on võimalik isegi pataljonitasandi(-BTG) gruppide tegutsemine

Tõsiselt, Borja....?

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Sellise vägede kontsentratsiooni puhul ei ole idaagressoril mingit probleemi valmistada neist ette tervet hulka (näit pool tosinat) võrdväärseid löögigrupeeringuid

Mis sa arvad, kui palju aega sellele kuluks?

..ma olen võimaliku varaseima daatumi siin teemas juba välla käinud - misson Pekingi suurkhaani talimängude lõpp // 20 FEB 2022...

[Kriku]

Nii et siis suurusjärgus nädal, kui "hajusalt" paigutuvad väed on kohale jõudnud.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Sisuliselt ainult staabikoosolekud ju teha // juhtimine ja varustamise skeemid kooskõlastada - põhiosa vägedest on niigi suht ammu kohal.. ja hilisemad saabujad võivad ka "protsessi käigus liituda" - s.t võivad kasvõi vaguniplatvormilt lahingusse sõita.. eimidagi uut ega venelastele enneolematut

[Turist 47]

Ukraina saab mõne päeva jooksul Leedust StingerI raketid. (https://www.aljazeera.com/news/2022/2/1 ... s-liveblog).
Miski teine info oli, et raketid just täna jõudsid Ukraina territooriumile.

[ruger]

Venemaa saadab kodumaale minema mittevajalikud töötajad saatkonnast ja konsulaatidest.
Russia to pull out all non essential personnel from the Ukrainian embassies and consulates.
https://twitter.com/pmakela1/status/1491728014404632583

Järgmine nädal on riigiduumas arutusel DNR-i ja LNR-i tunnustamine
The draft appeal on recognition of independence of the DPR and LPR is planned to be considered at the State Duma Council early next week, Communist Party leader Zyuganov told RIA Novosti.
https://twitter.com/nikakmenyanezo1/sta ... 4692951045