Vene-Ukraina sõda I osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
TLR
Liige
Postitusi: 102
Liitunud: 02 Mär, 2022 19:10
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas TLR »

Health kirjutas:
TLR kirjutas:Parandage, kui eksin.


Ukrainlased pole küll Rooma statuuti ratifitseerinud, kuid on alates 2013ndast aastast aktsepteerinud Rahvusvahelise Kriminaalkohtu jurisdiktsiooni oma territooriumil. Kuna kuriteod pannakse toime vast ikka Ukrainas siis kui soovi ning võimekust on saab kuritegude sooritajaid ka vastutusele võtta. Seda siis genotsiidi, inimsusevastaste kuritegude, sõjakuritegude ning ka rahuvastase kuritegude eest. Kas seda ka tehakse on muidugi omaette küsimus.


VF ei ole ka Rooma statuuti ratifiseerinud. Kokkuvõttes ei ole võimalik võtta VF vastutusele genotsiidi, sõjakuritegude jms osas. Isegi kui see otsus toimub väljaspool regulatsioone, siis see jääb sübmoolseks tegevuseks lääne poolt, ehk lihtsalt seljatagune otsus ja kohtualused/süüalused ei saa minna riiki, kus rahvusvahelist õigust kehtestatakse. Seega reeglid puuduvad, näljuta, piira, pommita mida ja keda tahad. Nii ta ju täpselt on ka.
mil34
Liige
Postitusi: 212
Liitunud: 10 Aug, 2005 19:12
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas mil34 »

Iisraeli peaminister Bennett vestles Ukraina presidendi Zelenskõi'ga 8.märtsil
"in a phone call on Tuesday, according to an official in Ukraine's government"

veel link
https://www.newsru.co.il/world/12mar2022/benn806.html
премьер-министр Израиля Нафтали Беннет во вторник, 8 марта, сказал президенту Украины Владимиру Зеленскому, что ему следует принять предложение президента России Владимира Путина о прекращении войны.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

Võimalikult "sogane", mitmeti mõistetav peab olema.
Täna. Äsja. " Ukraina kõrgeim nõunik ja Iisraeli ametnik lükkasid laupäeval tagasi ajakirjanduse teate, mille kohaselt Iisrael üritas Ukrainat läbirääkimiste ajal Venemaa nõudmistele alluma tõugata. "
https://www.jpost.com/breaking-news/article-701064
Iisrael ütleb, et - " Iisrael kutsub Venemaad üles sündmusi adekvaatsemalt hindama."
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 870
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Health »

TLR kirjutas:VF ei ole ka Rooma statuuti ratifiseerinud. Kokkuvõttes ei ole võimalik võtta VF vastutusele genotsiidi, sõjakuritegude jms osas. Isegi kui see otsus toimub väljaspool regulatsioone, siis see jääb sübmoolseks tegevuseks lääne poolt, ehk lihtsalt seljatagune otsus ja kohtualused/süüalused ei saa minna riiki, kus rahvusvahelist õigust kehtestatakse. Seega reeglid puuduvad, näljuta, piira, pommita mida ja keda tahad. Nii ta ju täpselt on ka.


Ukrainas kehtiva jurisdiktsiooni tõttu peaks ka venelasi saama vastutusele võtta isegi kui nad ise pole sellele statuudile allakirjutanud, aga kuna Venemaal on tuumamalakas siis seda ilmselt ei juhtu.

Lõpeks pole seda tegelikult vaja isegi rahvusvaheliseks ajada, kui ukrainlased peaksid võitma võivad nad vangilangenute üle ise ka kohut mõista.
J.Nicholson
Liige
Postitusi: 65
Liitunud: 29 Sept, 2020 21:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas J.Nicholson »

kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7850
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

See Israeli uudis on juba vana uudis,eks nad proovisid selle välisministrite kohtumiste eel oma rahvuskaaslast(Zelenski ju ikkagi juudi soost) pehmeks rääkida aga see enam ei käi niimodi.Israeli juhid võiksid ka aru saada,et maailm on muutunud ja kardinaalselt.
Piantkovski tõi välja huvitavad numbrid,küsitluste järgi toetab 75 protsenti USA elanikonnast NATO sekkumist Ukraina poolel,see tähendab praktiliselt kogu täiskasvanud elanikond koos pensionäridega.
Tema hinnangul survestab see USA valitsust juba sellisel määral,et enam avalikku arvamust ei saa eirata ja võimalik,et mingis osas lennukeelutsoonid tulevad.Teisalt on ka USA Kongress tugevalt rahastamise poolt ja eraldas lubas järjekordsed sõjalised tarned.
Ma ise usun,et NATO hakkab tõsisemalt võimalik,et teemaga tegelema pärast neid Norras alanud õppusi,kus harjutatakse erinevate NATO riikide kokkumängu selle kiireageerimiskorpuse näoö,sisuliselt ei ole ju reaalselt väga lahinguolukorraga kohandatud õppusi seni tehtud.Ja usun,et õppustel kasutatakse Ukrainas toimuvat kui materjali.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

J.Nicholson kirjutas:https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/209fa3fb-2875-4e06-a925-67722acce536
Vastulöök bayraktaridele?
Ei. Loe enda postitatud viidet.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23187
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas ruger »

Uuem kaart olukorrast Ukrainas
Ukrainian Theater of War, Day 16: Russian forces initiate an operational pause to refit and reorganize after failed attempts to encircle Kyiv. The Ukrainians continue to harass Russian supply routes and hold key cities of Kharkiv, Mariupol, and Mikolaiyv.
Pilt

A few updates of note to the overall Theater of War graphic. Internally displace persons are now indicated. An estimated casualty table has been reintroduced and notes the differences of reporting among various sources.
Humanitarian Impact. UN sources report more than 2.5 million refugees have now fled Ukraine. Another 1.8 million persons are displaced in Ukraine. Indiscriminate attacks of civilians continue to mount. Mariupol suffers over 1,500 killed since start of siege.
Weather assessment. Improved visibility and wind speed throughout Ukraine will increase the frequency of VKS air and missile attacks. Freezing temperatures and snow showers hamper tactical movement, morale of Russian forces, and vehicle maintenance.
Kyiv AO assessment. Russian attacks made no gains from 8-10 March. Most operations conducted on 11 March consisted of raids and reconnaissance according to the Ukrainians. Operations against Nizhyn have remained stalled for at least a week.
Pilt

Northeast AO assessment. Counterattacks in NE Kyiv and the Chernihiv-Nizhyn area have yielded important gains for Ukrainian forces. Russian forces continue to struggle with securing multiple lines of communication. A major attack on Sumy is highly likely.
Pilt

Kharkiv and Donbas AO assessments. Russian & Separatist forces continue to make incremental gains, most notably north of Mariupol. The Russians are assessed not to have enough combat power to seize Mariupol, they will continue to shell the city into submission.
Pilt

The Southern AO assessment. An advance on Mikolalyv remains the focus of Russian operations; however, poor weather conditions (snow and below -10 C) is exacerbating low morale caused by poor logistical support and heavy combat loses.
Pilt

Aerospace Assessment. The VKS launched new air and missile strikes against targets in western and central Ukraine (Lutsk, Ivano-Frankivsk, Zhytomyr, and Dnipro). Targets appeared to be airfields and command nodes; however civilian targets were also hit.
The UAF remains effective against VKS sorties, degrading an already lackluster air-ground integration support of Russian ground forces by close air support sorties. Ukraine continues to press the west for more sophisticated ADA systems.
Electromagnetic Sphere. Russian communications continued to be challenged. It is becoming clear from captured equipment that VDV units are generally outfitted with encrypted radios while most units have to rely on unencrypted HF radios or cell phones.
Captured Russian Soldiers cite their frustration with the lack of proper long-range communication equipment, stating that forward units easily become cutoff from headquarters rendering them directionless, prone to becoming lost, and unsupported.
Information War. The Russian populace remains largely susceptible to state media propaganda. Russian citizens do want to know what is going on, but they walk a fine line between wanting to know the truth and act on it and avoiding repression or arrest.
But the reality of the cost of the war, both economically and physically (as large numbers of dead Russian Soldiers return home), is placing strain on Putin’s state-media machine to illicit compliance and obedience to the Kremlin’s war narrative.
Russian Foreign Fighters. As Russian forces struggle to press reservists into forward units, Putin has stated Russia will accept and aid foreign volunteers of their own (mainly Syrian) into the fight to counter western mercenaries.
It is highly likely that Syrian Arab Army (SAA) units may deploy to Ukraine. Such a move would open the doorway for various Russian proxy-forces to be brought into active combat against Ukraine, increasing the likelihood of brutal urban combat.
Battle Damage Assessment. Ukrainian equipment losses are harder to assess, as there is a lack of information regarding these losses compared to Russian. Ukrainian equipment fall victim to capture as well, and aid Russian forces to replenish losses.
Russian Overall Assessment. Russian forces still struggle to adapt to a rapidly changing environment. These challenges are systemic, small units still display poor employment of tactics while commander’s struggle with control of maneuver.
Russia seems increasingly likely to place intense pressure on Belarus to become an active participate in the conflict rather than a logistics hub. Likewise, Russian claims of Ukrainian WMDs signals Russia’s intent on employing these types of weapons.
Putin is looking to radically alter the psychogeography of the current conflict to sow doubt in Ukraine’s incredible conviction that they can resist the Russian invasion with their current level of resistance. By raising the cost, he hopes to crush Ukraine’s will.
Ukrainian Overall Assessment. The Ukrainian government feels it has turned an important strategic corner in surviving the initial Russian onslaught and sees a path toward victory. Battlefield realities support this assessment.
What remains to be seen is if Ukrainian conviction in victory can hold past a WMD attack and the introduction of Russian foreign fighters into combat. This sustainment of Ukraine’s will to resist will be strenuously tested in the aftermath of Russian WMD attacks.
The Moral Sphere. It is important to remember that war is won or lost in the heart and the mind. Moral is a link between will and action, it animates the human element in a concentrated direction with determination to achieve a goal.
This is the controlling force of military action which guides organized movement, the endurance to withstand hardships, and influence’s purpose field commanders and national leaders imbue to inspire confidence in success. Moral victory is the keystone of total victory.
These updates have been aggregated from various OSINT sources, official Ukrainian government statements, media reports (i.e., AP News, Reuters), and American think tank reports. Daily reports will continue.
These maps have been created by me based off the most reliable information of activity in the Ukrainian Theater of War. Errors will be corrected as soon as they are identified.
https://twitter.com/JominiW/status/1502528320369569792
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Xender kirjutas:Venemaal peaks vägesid siiski jaguma. Üks võimalus muidugi on, et Putin on armeega (osaga armeest) tülli läinud ja viimane ütleb, et vaata ise kust rohkem lolle leiad oma sõjakäigule, meie ei anna.

Mingit muud loogilist seletust sellele pole, pmt kõik need kadõrovlased, süüria tegelased ning VV väed pigem vähendavad VF võimet edukalt sõdida. Lisaks 2 esimest seltskonda suurendavad Ukrainlaste isu edasi sõdida, sest isegi alla andes, teavad kõik mis juhtuma hakkab.

Sisemaiselt see ka mingi propaganda võit just pole.

viewtopic.php?p=719562#p719562
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas oleeg »

Oeh...
Tähelepanuks kõigile kaardifännidele!
Sellistel "välismaistel" kaartidel on kõigil mitmeid hädasid. Olulisim - mittesõjaväelistel vene formeeringutel ei ole sõjalisi/ taktikalisi tingmärke ja nende puudumine tekitab segadust. Tingmärkide loomine selliste formeeringute jaoks ei ole aga vastavuses üksuse võimekustega...

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Turist 47 kirjutas:
Kalakala kirjutas:https://t.me/ukraine1TOP/1120
Koju helistav vene sõdur kurdab kui sitt kõik on. ...

OT.Jah, ongi sitt. Minu jaoks on kummaline, suht üleüldine nö. sõjasaagi ihalus k.a koduste ootused saagile - föönid, kohvimasinad, veel midagi.. .

Kogu lepinguline REAkoosseis on ju peamiselt ja suuremas osas pigem lumpenisse kalduv. Suur osa, kes muud tööd ja teenimisvõimalust isegi Venemaal ei leia.
Jah muidugi on nende hulgas ka mingi osa n.ö. "sündinud sõjaväelasi" ... aadetega... ei tahagi muud teha.... aga enamus neist peaks olema haritud juhtivkoosseis või selleks parasjagu mõnes sõjakoolis õppima...
Samamoodi on mingi hulk "sündinud kõrilõikajaid" .... psühhopaate... muude vaimsete hädadega... isikliku kirega... kes ei oska ega taha samuti muud teha....
AGA ma arvan, et valdav mass on ikkagi "mehed tänavalt", kellel puudub muu normaalne elukutse ja hea haridus. Läks ajateenistusse ja jäi lepinguliseks. Ja kui ta ametiredelil ülespoole ei liigu (pole liikunud), ning ongi igikestvalt lepinguline reasõdur, siis ilmselt ei oskagi midagi muud teha.

Lihtsalt minu arvamus.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23187
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas ruger »

Venelaste video Antonovi lennuvälja juures toimunud dessandist
https://twitter.com/L_Team10/status/1502599907781357568

VV Venelased viivad Gomeli poole Ukrainas kättesaadud Israelis toodetud UKR droonide juhtimiskeskuse varustust
Looks a lot like an Israel Aerospace Industries Ground control station for UAV.
https://twitter.com/MotolkoHelp/status/ ... 9623727104
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas HeiniR »

https://mobile.twitter.com/clashreport/ ... 2877129729

TB2 paneb litaka mingile juhtimispunktile (peaks olema uus).
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas nimetu »

Jah muidugi on nende hulgas ka mingi osa n.ö. "sündinud sõjaväelasi" ... aadetega... ei tahagi muud teha.... aga enamus neist peaks olema haritud juhtivkoosseis või selleks parasjagu mõnes sõjakoolis õppima...

Mina kipun arvama, et neid andekamaid ja aatelisemaid ei leidu ka üleval pool, sest kogu vene süsteem ja juhtkond on üles ehitatud korruptsioonil. See tähendab, et läbi saavad lüüa valdavalt ebakompetentsed "jah mehed". Selle demonstratsiooni näeme me praegu Ukrainas. Ehk siis sõjavägi saab sellises riigis olla ainult juhtkonna nägu.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Генеральный штаб ВСУ / General Staff of the Armed Forces of Ukraine

Оперативная информация по состоянию на 12.00 12.03.2022 по #русскому вторжению / Operational information on 12.00, 12.03.2022 regarding the #russian_invasion

Идут семнадцатые сутки героического противостояния Украинского народа русскому военному вторжению.
Противник продолжает наступательную операцию против Украины.

Понеся потери на Полесском, Северском, Южнобужском направлениях, остановленный на ранее достигнутых рубежах, осуществляет перегруппировку войск, восстанавливает боеспособность подразделений, пополняет запасы.
Не достигнув поставленных целей продолжает наносить ракетно-бомбовые удары по объектам критической инфраструктуры.

На Волынском направлении враг наступательных действий не производил. Военным руководством Республики Беларусь осуществляются меры по усилению охраны границы с Украиной. Сохраняется вероятность непосредственного участия вооруженных сил Республики Беларусь в боевых действиях против Украины на стороне России.

На Полесском направлении активные действия со стороны противника не зафиксированы. После значительных потерь российские оккупанты проводят мероприятия по восстановлению боеспособности и перегруппировке войск.

На Северском направлении противник осуществляет инженерное оборудование позиций в районах Михайло-Коцюбинское, Левковичи, Жукотки, Городня (Черниговская область).

На Слобожанском направлении при попытке возобновления наступательных действий кафиры успеха не добились.
Противник закрепился в северной части города Изюм, не оставляет попыток его захвата.

На Донецком и Таврическом направлениях основные усилия кафиров сосредоточены на захвате городов Мариуполь и Северодонецк. Противник захватил восточные окрестности Мариуполя.

После неудачного штурма населенного пункта Рубежное кафиры отступили к н.п. Капитловка.
На Волновахском направлении враг пытается развить наступление на направлении н.п. Красная Поляна. Совершил попытку продвижения в направлении н.п. Ольгинка.

По имеющимся данным, подразделения оккупантов, которые производили наступление в Донецком операционном районе, встретили мощное сопротивление Вооруженных Сил Украины и потеряли наступательные возможности.

На Южнобужском направлении противник не оставляет попыток возобновления наступательных действий в целях окружения Николаева.
В целях поддержки наступления, захватчики пытались развернуть подразделения ракетных войск и артиллерии и противовоздушной обороны. Успеха не было. Противник отступил в район н.п. Милово, осуществляет инженерное оборудование занятых позиций и подтягивает резервы.



Ukraina relvajõudude peastaap

Operatiivinfo 12.00 12.03.2022 seoses #russian_invasiooniga

Saabub seitsmeteistkümnes päev Ukraina rahva kangelaslikust vastuseisust Venemaa sõjalisele invasioonile.
Vaenlane jätkab pealetungioperatsiooni Ukraina vastu.

Olles kandnud kaotusi Polesski, Seversky, Južnobužski suundadel, peatunud varem saavutatud liinidel, koondab ta väed ümber, taastab üksuste lahinguvõime ja täiendab varusid.
Kuna seatud eesmärke pole saavutatud, jätkab ta raketi- ja pommirünnakuid kriitilise infrastruktuuri objektidele.

Volõni suunas vaenlane ründetegevust ei sooritanud. Valgevene Vabariigi sõjaline juhtkond võtab meetmeid Ukraina piiri kaitse tugevdamiseks. Endiselt on võimalus Valgevene Vabariigi relvajõudude otseseks osalemiseks Ukraina-vastases sõjategevuses Venemaa poolel.

Vaenlase aktiivseid tegevusi Polessky suunas ei registreeritud. Pärast märkimisväärseid kaotusi võtavad Vene sissetungijad meetmeid võitlusvõime taastamiseks ja vägede koondamiseks.

Severski suunal varustab vaenlane positsioone Mihhailo-Kotsjubinskoje, Levkovitši, Žukotki, Gorodnja (Tšernihivi oblast) piirkondades.

Slobozhansky suunas, püüdes ründeoperatsioone jätkata, ei saavutanud uskmatud edu.
Vaenlane on juurdunud Izyumi linna põhjaossa, ei jäta katseid seda vallutada.

Donetski ja Taurida suunal on uskmatute peamised jõupingutused koondunud Mariupoli ja Severodonetski linnade hõivamisele. Vaenlane vallutas Mariupoli idapiirkonna.

Pärast ebaõnnestunud kallaletungi Rubežnoje külale tõmbusid uskmatud asulasse. Kapitlovka.
Volnovakha suunal püüab vaenlane arendada pealetungi asula suunas. Krasnaja Poljana. Tegi katse asula suunas edasi liikuda. Olginka.

Teadete kohaselt tabasid Donetski operatsioonipiirkonnas pealetungi läbi viinud okupantide üksused Ukraina relvajõudude tugevat vastupanu ja kaotasid oma ründevõime.

Južnobužski suunal ei loobu vaenlane katsetest jätkata pealetungioperatsioone, et Nikolajevi ümber piirata.
Rünnaku toetamiseks püüdsid sissetungijad paigutada raketi- ja suurtükiväeüksusi ning õhutõrjeüksusi. Edu ei olnud. Vaenlane taganes asula piirkonda. Milovo, teostab hõivatud positsioonide insenerivarustust ja kogub varusid.





The seventeenth day of the heroic resistance of the Ukrainian people to the russian military invasion continues.
The enemy continues its offensive against Ukraine.

Having suffered losses in the Polissya, Siversky, and Pivdennobuzhsky directions, it stopped at the previously reached frontiers, regrouped troops, restored the combat capability of his units, and replenished it reserves.
Failing to achieve its goals, it continues to launch missile and bomb strikes on critical infrastructure.

The enemy did not conduct offensive operations in the Volyn direction. The military leadership of the Republic of Belarus is taking measures to strengthen the protection of the border with Ukraine. The possibility of direct participation of the armed forces of the Republic of Belarus in hostilities against Ukraine on the side of russia remains.
No active actions by the enemy have been recorded in the Polissya direction. After significant losses, the russian occupiers are taking measures to restore combat readiness and regroup troops.

In the northern direction, the enemy carries out engineering equipment of positions in the areas of Mykhailo-Kotsyubynske, Levkovychi, Zhukotka, Hrodna (Chernihiv region).

In the Slobozhansky direction, the occupiers did not succeed in trying to resume offensive operations.
The enemy has established itself in the northern part of the city of Izyum, does not abandon attempts to capture it.

In the Donetsk and Tavriya directions, the main efforts of the occupiers were focused on capturing the cities of Mariupol and Severodonetsk. The enemy captured the eastern outskirts of Mariupol.
After an unsuccessful assault on the village of Rubizhne, the occupiers retreated to settlement Capytolivka.

In the Volnovakha direction, the enemy is trying to develop an offensive in the direction of settlement Krasna Polyana. Made an attempt to move in the direction of settlement Olhynka.

According to available data, the occupying forces that attacked in the Donetsk operational area met with strong resistance from the Armed Forces of Ukraine and lost offensive capabilities.

In the South Bug direction the enemy doesn't leave attempts of restoration of offensive actions for the purpose of encirclement of Mykolayiv.
In support of the offensive, the invaders tried to deploy units of missile forces and artillery and air defense. They were unsuccessful. The enemy retreated to the area of ​​the village of Mylove, carried out engineering equipment of occupied positions and drew up reserves.

https://www.facebook.com/GeneralStaff.u ... 6931906059
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist