P: Iisrael vs. Hamas

[Welldone&FBI]

Arusaamatuks ei jäänud midagi. Praeguse sõnastuse järgi on rahu sõlmimise eelduseks Iisraeli tunnustamine ja relvastatud võitlusest loobumine, aga mitte seni toime pandud kuritegude süüdlaste vastutusele võtmine.

Eesti positsioon peab tuginema järgmistele seisukohtadele:

1. Hamasiga on võimalik rahu sõlmida ainult tingimusel, kui ta tunnistab Iisraeli õigust eksisteerimiseks ja loobub relvastatud võitluse ideoloogiast.

Raag ju kirjutab, Eesti positsioon. Kas ksf arvates peaks Eesti võtma endale kohtu funktsiooni ja otsustama, kas kõik süüdlased said nüüd karistada või on veel keegi kuskil jooksus. Jah, muidugi utreriin. Raag lihtsalt jätab need tegevused neile organisatsioonidele, kes peavad ja on pädevad seda teha.

[Kriku]

Eesti peaks võtma positsiooni, et mõlema poole terroristid või sõjakurjategijad tuleb vastutusele võtta. Praegu mainitakse millegipärast ainult Iisraeli omi.

[aksel90]

Eesti peaks võtma positsiooni, et mõlema poole terroristid või sõjakurjategijad tuleb vastutusele võtta. Praegu mainitakse millegipärast ainult Iisraeli omi.

Sama meelt, kui peeti vajalikuks tuua eraldi välja, et Iisraeli sõjakuriteod peavad saama karistada, siis tuleks sama öelda ka Hamasi puhul. Ma ise oletan, et ehk tekkis selline erapoolikus tahtmatult, Iisraeli mainiti seepärast, et kahes esimeses punktis räägitakse Iisraelist.

[navigator]

Ka Eestis on inimesi kes otsustavad ja arvavad kogu Eesti rahva ja valitsuse eest. Mis ei üllata väga. Arvestades valtkonda ja haridust.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120243275 ... astuvotuks

[Kriku]

Ka Eestis on inimesi kes otsustavad ja arvavad kogu Eesti rahva ja valitsuse eest. Mis ei üllata väga. Arvestades valtkonda ja haridust.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120243275 ... astuvotuks

See on vastus Leon Glikmani arvamusloole.

Leon Glikman:

134 Eesti ühiskonnategelast nõudsid valitsuselt selge seisukoha võtmist Gaza sõjategevuse koheseks lõpetamiseks ning relvarahu sõlmimiseks. Huvitav oleks teada, mida teeks sama seltskond juhul, kui mõnest terroristide kontrolli all olevast idaenklaavist oleks Eestit rünnatud, mõrvates 1400 inimest ning üritades iga päevaga enam ja enam tappa? Kas endiselt muretsetaks ründajate piirkonna vee ja elektriga varustamise pärast ning leitaks, et vaatamata tuhandete rakettidega kostitamisele ei tohi ohver vastutuld anda?

134 ühiskonnategelast nõuavad sellepeale roimaritele tuult tiibadesse andvat terrorile alistumist, relvarahu sõlmimist ja sellega terroristidele puutumatuse andmist, teades väga hästi, et Hamasi põhikirjaline eesmärk on Iisraeli ja juutide täielik hävitamine. Pöördumisele allakirjutanute ja Iisraeli eesmärgid usutavasti lahknevad. Ma väga kahtlen, kas Iisrael hakkab enese hävitamise küsimuses läbirääkima.

Ja mul on konkreetne küsimus üllitisele allakirjutanud 134 ühiskonnategelasele: „Kas Te nõuate samamoodi Ukraina ja Venemaa vahel kohese relvarahu kehtestamist ja viimase vastu jõustatud sanktsioonide humanitaarsetel kaalutlustel tühistamist?“

https://epl.delfi.ee/artikkel/120243045 ... ima-hakkab

Sanna Kartau:

Glikman toob läbivalt kohatut paralleeli Iisraeli-Hamasi vahelise ja Venemaa-Ukraina sõja vahele ning püüab lugejas tekitada taju, nagu oleksid palestiinlaste inimõiguste kaitsjad Ukraina kannatuste suhtes kas külmad või seda suisa pooldavad. [...] Kuid olgem ausad, see paralleel toodi Glikmani poolt ainult seetõttu, et Ukraina sõja näol on tegu konfliktiga, mida saab hetkel lihtsasti ära kasutada, et debatis punkte skoorida, mida autor kahetsusväärselt teha otsustas.

Argumentatsioon, miks peaks nõudma kohese relvarahu kehtestamist Gazas, aga mitte Ukrainas, artiklis aga puudub.

Ja ma meenutan, et antud juhul ei kritiseeri me ei USA muusikat ega Iisraeli viimase arhitektuuribiennaali näituse kunstilisi valikuid, vaid aastatepikkust inimõiguste rikkumist, üle 42% palestiinlaste kodude hävitamist vähem kui kuu aja jooksul

Sanna Kartau viitab seejuures allikale: https://www.newarab.com/news/gaza-42-ho ... ged-israel Sellesama allika põhjal on aga tuvastatav, et tema väide on väär: ِ

At least 42 percent of all housing units in the Gaza Strip have been destroyed or damaged as a result of Israel's continuous strikes, the UN humanitarian office said. "About 15,100 housing units were destroyed, and 10,656 housing units were rendered uninhabitable," the United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA) said in a press statement sent to The New Arab. "Moreover, 139,000 housing units were subjected to minor to moderate damage, pointing to the destruction of entire neighborhoods, especially in Beit Hanoun, Beit Lahia, Shujaiya, the area between Gaza and the Beach refugee camp, and Abasan Kabira in Khan Yunis," OCHA added.

Ka siis, kui kõik Gaza sektori hooned oleksid subjected to minor or moderate damage või destroyed or rendered uninhabitable, oleks viimaste osakaal 25 756 / (139 000 + 25 756) = 0,156 ehk 15,6%. Kuna see aga ilmselgelt nii olla ei saa, tuleb paratamatult arvata, et ülalmainitud 42% sees on ka hooned, mis on kandnud ükskõik millist kahju katkisest ukseklaasist alates, mitte ainult "hävitatud kodud", nagu väidab Sanna Kartau.

Sanna Kartau:

Jään endale kindlaks: sõjategevus Gazas tuleb lõpetada, palestiinlaste õigust enesemääramisele ja kodanikuvabadustele tuleb tunnistada

Autor pole nähtavasti kursis, et Hamasi poolt kontrollitud piirkonnas puuduvad kodanikuvabadused valimisõigusest alates.

Kui arvutada ei osata ning isegi lähiajalugu ei tunta, aga enesekindlusest samas puudu ei ole, siis tulevadki niisugused purtsatused.

[Aivark123]

https://www.delfi.ee/artikkel/120243227 ... -menetluse
Selles valguses ehk peaks algatama menetluse ka nende 134 aktivisti osas. Enamusi neist ei tea aga vähemalt 1 nendest täiesti välismaalane, ll riigi kodanik, käib siinmail lennukiga ainult loenguid pidamas ja lendab tagasi.

[ruger]

Londonis Palestiina-Hamasi toetuseks meeleavaldusel palju rahvast
London. Now.
https://twitter.com/DVATW/status/1718249849361981483
https://twitter.com/nexta_tv/status/1718251388294107373
‘From London to Gaza, we will have an intifada!’
This is London today.
https://twitter.com/GoldingBF/status/17 ... 8626442667
https://twitter.com/GoldingBF/status/17 ... 5306549376

Suur Hamasi üksus valmistumas sõtta minema
Chilling footage of Islamist Hamas terrorists preparing for war…
https://twitter.com/BFirstParty/status/ ... 2505037970

Türgis suur meeleavaldus
https://twitter.com/aliqasim/status/1718252677312716806

[Kriku]

https://www.delfi.ee/artikkel/120243227 ... -menetluse
Selles valguses ehk peaks algatama menetluse ka nende 134 aktivisti osas.

134 allakirjutanut siiski mõistavad ka terroriakti vähemalt sõnades hukka.

[soul]

Ka Eestis on inimesi kes otsustavad ja arvavad kogu Eesti rahva ja valitsuse eest. Mis ei üllata väga. Arvestades valtkonda ja haridust.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120243275 ... astuvotuks

Lõik sealt.

Viiendal novembril leiab Vabaduse platsil aset meeleavaldus Palestiinaga solidaarsuse väljendamiseks.

[navigator]

https://www.delfi.ee/artikkel/120243227 ... -menetluse
Selles valguses ehk peaks algatama menetluse ka nende 134 aktivisti osas. Enamusi neist ei tea aga vähemalt 1 nendest täiesti välismaalane, ll riigi kodanik, käib siinmail lennukiga ainult loenguid pidamas ja lendab tagasi.

Kasulik võib olla kuulata ühte neist 134-st, et mis mõttelaad neid valitseb (Iisreal on kõiges süüdi).
https://vikerraadio.err.ee/1609131149/u ... 4e34144c0d

Mõttemaailma antud isiku suhtes avab järgmine :
https://www.postimees.ee/3289779/kristi ... ristlasele

Kui sa tahad elada keskajas, kas siis on mõtet ronida 21 sajandisse (euroopasse) ja kiunuda kuidas siin sind ahistatakse? Et sa tahad ka siia keskaeda ?
(Viimasel reisil Türki, 2023 oktoober, üllatas üleni musta riietatud naiste osakaalu järsk tõus turismipiirkonnas. Türgi läheb ajas tagasi.)

[Inxs]

Üks selline ülikoolide woke tagamaid avav arvamusartikel, ladus lugemine, tõlkima ei hakka kokkuvõttes on läände jäänud veel mõned kommunismist vabad ülikoolid Hoover, Buckingham, Austin. Kas Tartu Üikooli konservatismi vaigistati Eametsa ärasaatmisegs?
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... keism.html

Minu arvamused pole olulised

[Lemet]

Harvardi ülikooli rahvad protesteerib Iisraeli süüdistamise vastu ning kutsub allakirjutanuid oma allkirja tagasi võtma.. Ja mis veel parem- mitmed suured kompaniid USAs on teatanud, et sedasorti süüdistustele allakirjutanutel puudub vähimgi perspektiiv saada neis ettevõtetes tulevikus tööd.

https://www.thecrimson.com/article/2023 ... icize-psc/

Dual Open Letters,
Tuhanded Harvardi üliõpilased, vilistlased ja õppejõudude Blast üliõpilasrühmade Iisraeli avaldus

Õppejõud, vilistlased ja üliõpilased mõistsid hukka enam kui 30 üliõpilasrühma avalduse, milles nimetati Iisraeli "täielikult vastutavaks" piirkonnas jätkuva vägivalla eest.
Õppejõud, vilistlased ja üliõpilased mõistsid hukka enam kui 30 üliõpilasrühma avalduse, milles nimetati Iisraeli "täielikult vastutavaks" piirkonnas jätkuva vägivalla eest. Autor Zing Gee
Autorid Rahem D. Hamid ja Elias J. Schisgall , Crimson Staff Writers

Tuhanded Harvardi sidusettevõtted kirjutasid alla teisipäeval avaldatud ühisavaldusele, milles mõisteti hukka sissirühmituse Hamas ohvriterohke rünnak Iisraeli vastu ja kutsuti tagasi võtma üliõpilasrühmituste allkirju avaldusele, mis pidas Iisraeli "täielikult vastutavaks kogu areneva vägivalla eest".

Pärast Hamasi ootamatut sissetungi Iisraeli laupäeva hommikul, mille käigus võitlejad röövisid Iisraeli armee raadio andmetel enam kui 100 Iisraeli tsiviilisikut ja tapsid üle 1000 iisraellase, kuulutas Iisrael sõja ja peaminister Benjamin Netanyahu teatas täiemahulise vastupealetungi alustamisest. Gaza – Palestiina eksklaav, mida praegu kontrollib Hamas.

Gaza tervishoiuministeeriumi andmetel on Iisraeli vasturünnaku osana tulistatud õhurünnakutes Gazas hukkunud üle 900 palestiinlase.

Harvardi bakalaureuseõppe Palestiina solidaarsuskomitee ja rohkem kui 30 muud üliõpilasrühma said üliõpilaste, silmapaistvate õppejõudude ja riiklike poliitikute ägeda vastulöögi, kuna nad kirjutasid laupäeval alla avaldusele, milles öeldakse, et vägivallas on süüdi Iisraeli apartheidirežiim.

Pärast PSC avaldust ühinesid 17 Harvardi üliõpilasorganisatsiooni, sealhulgas Harvard Hillel ja Harvard Chabad, umbes 500 õppejõu ja töötaja ning enam kui 3000 muu sidusettevõttega teisipäeva pärastlõunaks, et allkirjastada vastuseks avaldus, milles nimetati PSC avaldust "täiesti valeks ja sügavalt solvavaks .”

Vastus, mida koordineeris peamiselt Harvard Hilleli president ja Crimson Editoriali toimetaja Jacob M. Miller '25, levitati esmakordselt esmaspäeval ja avaldati teisipäeva pärastlõunal.

«Viimastel päevadel nähtud terroriaktidel pole õigustust. Kutsume kõiki avaldusele kaasallkirja andnud üliõpilasrühmi üles võtma oma allkirjad solvavale kirjale tagasi,” seisis vastuses.

Teises teisipäeva pärastlõunal avaldatud kirjas kritiseeris teisipäeva õhtul ligi 160 Harvardi õppejõudu kogu ülikoolist Harvardi esialgset reaktsiooni sõjale ja mõistis hukka PSC avalduse, kirjutades, et seda "võib vaadelda kui mitte vähemat kui tsiviilisikute massimõrva heakskiitmist. ainult nende rahvuse põhjal."

Pärast seda, kui mitmed üliõpilasrühmad, sealhulgas Harvardi islamiühing, Harvardi unistuste seadus ja Harvardi Amnesty International, võtsid oma allkirja tagasi PSC avaldusele, värskendati avaldust, et eemaldada üliõpilasorganisatsioonide nimekiri, mis viitab murele õpilaste turvalisuse pärast.


SPC esindaja ei vastanud selle artikli kommentaaritaotlusele. Esmaspäeva pärastlõunases kommentaaris PSC nimel kirjutas grupi pressiesindaja, et rühmituse liikmed lükkavad tagasi süüdistuse, et meie eelmist avaldust võib lugeda tsiviilisikute surma toetavaks.

"Kordustades seda, mis peaks olema ilmselge: poliitika- ja julgeolekukomitee on kindlalt vastu tsiviilisikute – Palestiina, Iisraeli või teiste – vastu suunatud vägivallale," kirjutas pressiesindaja.

Kuigi õppejõudude kirjas tunnistati erinevaid vaatenurki "Iisraeli mineviku tegudele", väideti selles, et Hamasi sissetungi taktika – mis nende sõnul kujutab endast sõjakuritegusid – ei jäta ruumi nüanssidele.

"Selle nädala sündmused pole keerulised," kirjutas teaduskond. "Mõnikord on olemas selline asi nagu kurjus ning õpetajate ja juhtide kohustus on see välja kutsuda, nagu nad on teinud koolitulistamise ja terrorirünnakute puhul."

"Iisraeli julgeolekujõud osalesid enesekaitses selle rünnaku vastu, tegeledes arvukate pantvangiolukordadega ja tuhandete rakettidega, mis olid tahtlikult peidetud tihedasse linnakeskkonda," lisasid nad.

Kirjale allakirjutanute nimekirjas on selliseid märkimisväärseid professoreid nagu endine Harvardi kolledži dekaan Harry R. Lewis '68, endine Harvardi meditsiinikooli dekaan Jeffrey S. Flier, psühholoogiaprofessor Steven A. Pinker ning endine Harvardi president ja USA rahandusminister Lawrence H. Suved.

Pinker ja Flier allkirjastasid ka üliõpilase ja sidusettevõtte vastuse koos Rep Ritchie J. Torrese (DN.Y.) ja endise New Yorgi linnapea Bill de Blasioga, kes oli eelmisel sügisel Harvardi Kennedy koolis külalismees.

Vastuses kutsuti Harvardit Hamasi rünnakud hukka mõistma, kuna poliitikud ja sellega seotud organisatsioonid pidasid ülikooli esmast vastust esmaspäeva õhtul liiga nõrgaks nii rünnaku kui ka PSC avalduse suhtes.

Ülikooli president Claudine Gay tegi teisipäeva hommikul järelavalduse , mõistis rünnakud hukka ja kirjutas, et "ükski üliõpilasrühm - isegi mitte 30 üliõpilasrühma - ei räägi Harvardi ülikooli ega selle juhtkonna nimel."

"Kuna viimaste päevade sündmused kajastuvad jätkuvalt, ei tohi olla kahtlust, et ma mõistan hukka Hamasi toime pandud terroriaktid," kirjutas Gay. "Selline ebainimlikkus on jälestusväärne, olenemata sellest, millised on inimese individuaalsed vaated piirkonna pikaajaliste konfliktide päritolu kohta.".

Nii õppejõudude kiri kui ka suurem vastus levitati enne Gay teisipäevahommikust järelsõnumit. Vastust värskendati teisipäeva pärastlõunal, et lisada link tema teisele sõnumile.

— Töötajate kirjaniku Rahem D. Hamidiga saate ühendust aadressil rahem.hamid@thecrimson.com.

— Töötaja Elias J. Schisgalliga saab ühendust aadressil elias.schisgall@thecrimson.com. Jälgi teda saidil X @eschisgall .

Toimetaja märkus. Lugejad peaksid arvestama, et õpilaste ohutuse pärast on selle artikli veebikommenteerimiseks sisse lülitatud eelmoderatsioon.

-Cara J. Chang, president

— Brandon L. Kingdollar, tegevtoimetaja

[Cyberbear]

Sanna Kartau:
Kas me võiksime korraks kaitsepoliitikast rääkida? (#intersektsionaalsus)
Enamik meist teavad vähemalt pinnapealselt, mis hetkel Gazas toimub. Mõned meist teavad ka võib-olla, et Eesti on viimastel aastatel Iisraeli käest uskumatute summade eest sõjavarustust ostnud, nt see uhkelt välja kuulutatud "üheksakohaline" leping, soetamaks varitsevat õhuründemoona. Üheksakohaline, st üle 100 miljoni euro (aitäh paranduse eest, Kristjan!)...

Edasi lugemine ja järgnenud arutelulõime lugemine omal vastutusel! Leiate siit: https://www.facebook.com/groups/WoolfEiKarda

[ruger]

Saksamaal Hamburgis Hamasi teemalisel protestil väljas nii Al Qaeda kui Talibani lipud.

Pro-Palestine protest in Hamburg with Taliban and Al-Qaeda flags.
https://twitter.com/GoldingBF/status/17 ... 9973631346

Islamiterroristid õpetavad lapsi automaati kasutama

Islamic terrorists teach a child how to use an AK-47. They are unscrupulous people who use innocent children for their dirty propaganda, they suck.
https://twitter.com/RadioGenoa/status/1 ... 4737053738

UK-s Boltonis Hamasi toetuseks meeleavaldus
https://twitter.com/Kimmi520381244/stat ... 7506981221

Londonis läks kähmluseks politsei ja Hamasi toetajate vahel. Politsei ikka seal väga hambutuks tehtud.
Pro-Palestine man in London slaps a police officer. It seems that lately British police are not ready to deal with these situations.
https://twitter.com/RadioGenoa/status/1 ... 3026985145

Londonis Waterloo raudteejaamas tehti istumisstreik Hamasi toetuseks
https://twitter.com/AshleaSimonBF/statu ... 5404643467

Roomas asuvalt FAO-ÜRO Toidu- ja Põllumajandusorganisatsiooni lipurealt tõmmati Iisraeli lipp alla Hamasi toetaja poolt.
Usual suspects tear down Israeli flag from FAO building in Rome.
https://twitter.com/RadioGenoa/status/1 ... 1032401290

orkistanis Karatšai-Tšerkessias toimus Palestiina toetuseks miiting. Osalejad nõudsid juutide vabariigist väljasaatmist.
https://twitter.com/the_ins_ru/status/1 ... 3300060542

Londonis Hamasi toetajad hüüdsid: "Juudid-Muhammedi armee on tulemas"
Chants of "Khayber Khayber ya yahud jaish al Mohammed Sa'ar Yaud" in Trafalgar Sq, while carrying a fake dead baby.
'Khayber Khayber O Jews the army of Mohammed is coming'
This is an anti Jewish hate crime
https://twitter.com/hurryupharry/status ... 9452663969

Täna õhtul Londonis moslemid palvetamas-kõlaritest valjult imaami palvejoru kostmas.
The scene in London right now.
https://twitter.com/GoldingBF/status/17 ... 6558646492
Early this morning in Whitehall within sight of the Cenotaph the Muezzin, through a loud speaker, calls upon Muslims to pray.
https://twitter.com/DaveAtherton20/stat ... 4800676301

Hamburgis Hamasi toetajad meeleavaldusel
https://twitter.com/RadioGenoa/status/1 ... 7494057197

Väidetavalt täna türklased peale Hamasi toetuseks peetud meeleavaldust.
The Turks decided to support #HamasTerrorists and punishment came for this. Watch
https://twitter.com/albafella1/status/1 ... 7653493075

UK-s politsei vastu kasutatakse rohkem vägivalda
More footage of Jihadis attacking police. Army needs to be on the streets next Saturday in my opinion.
https://twitter.com/RonEng1ish/status/1 ... 8566288466

[Madis Reivik]

Loll toetusavaldus sai sama lolli vastulause
https://elu24.postimees.ee/7885823/elu2 ... i-kaitsele

Espak võiks natukenegi ennast kokku võtta, kirjutab pika ja põhjaliku teksti, võiks maha suruda tungi jõuda otsaga ikka ja jälle suguelule... Aga näed ei suuda. Ja loomulikult ei suuda ta ka jätta üldistamist.