Vaenlast tuleb tunda ja tema keelt osata

[Kriku]

Kuidas saab olla, et aastal 2023 ei saa uurijaks, kui ei oska vene keelt?

Sest pättide hulgas on venelasi ebaproportsionaalselt palju. Igati põhjendatud nõue.

[Smith]

Kuidas saab olla, et aastal 2023 ei saa uurijaks, kui ei oska vene keelt?

Sest pättide hulgas on venelasi ebaproportsionaalselt palju. Igati põhjendatud nõue.

Noh, minu jaoks on see absurd : andekas noor eestlane tahab politseiks või arstiks minna, aga ei saa, sest peab oskama vene keelt. Selle ongi see loll nõiaring, mis tuleb lõpetada ja selg sirgu lüüa lõpuks. See on pättide asi, kui nad aru ei saa, miks nad vangi lähevad ja minul ei jookse süda ka verd, kui keskmine polkovniku lesest vene pensionär ei saa vene keeles oma valutavast seljast kurta.

https://haku.valtiolle.fi/spa/fi/public ... ocale=true

Helsinkis on eesti ja vene pätte nii, et vähe pole, ometi peetakse vajalikuks vaid riigikeelte oskust (soome keel heal, rootsi keel rahuldal tasemel).

See ongi meie ja soomlaste vahe, mis väljendub ka sisserändajate keeleoskuse erinevuses.

[Kapten Trumm]

Smith, sõltumata UKR sõjast ja kuiväga me idanaabrit vihkame, võõrkeelte ja eriti oma riigis vajalike või naaberriigi võõrkeelte valdamine on haritud inimese tunnus. Tänapäeva koolihariduse nõrkust ei saa peita igasugu lolluste taha.

Seepärast ei saa politsei puhul eesti keelega piirdumist pidada mingis selja sirgu löömiseks, vaid meil on vene keele mitteoskamine selge hariduslik puudujääk. Kui 2/3 kriminaale on venelased, siis politseitöö efektiivne tegemine ilma vene keele oskuseta on võimatu.

Helsinki sadamas olen politseiga paar korda kokku puutunud mingi rutiinse kontrolli käigus, rääkisid soomlased seal soravat eesti keelt. Küll idapiiril räägivad ka vene keelt. Ja usu või mitte, aga Soome riigi maine venelaste hulgas on umbes nagu Iisraelil, meie maine on selline....teisejärguline.

[Kriku]

Noh, minu jaoks on see absurd : andekas noor eestlane tahab politseiks või arstiks minna, aga ei saa, sest peab oskama vene keelt. Selle ongi see loll nõiaring, mis tuleb lõpetada ja selg sirgu lüüa lõpuks. See on pättide asi, kui nad aru ei saa, miks nad vangi lähevad

Uurimise huvides on vene rahvusest ülekuulatavatelt võimalikult palju infot kätte saada. Selleks on kõige parem, kui uurija oskab vene keelt. Küsi akf krijgsvolkilt, kui mind ei usu.

[Smith]

Ja usu või mitte, aga Soome riigi maine venelaste hulgas on umbes nagu Iisraelil, meie maine on selline....teisejärguline.

Täpselt, soomlased ei räägi venelastega vene keeles, meie oleme harjunud härrasrahvast nende emakeeles teenindama.

naaberriigi võõrkeelte valdamine on haritud inimese tunnus.

Läti, rootsi ja soome keelt räägid? Mina räägin soome keelt heal tasemel, kas ma olen siis vähem haritud ja miks? Vene keelt õppisin B-võõrkeelena ja tänasel päeval ei räägi, sest minu kodumaakonnas pole juba ühtegi vene kooli ca 15 aastat ja seega ei ole sellega ka siin enam midagi teha. Nemad pidid hakkama eesti keeles õppima ja rääkima.

Enda vanem laps peab hakkama õppima järgmine aasta B-võõrkeelt ja valis selleks soome keele, minult tuli selle peale rahulolev muie.

Uurimise huvides on vene rahvusest ülekuulatavatelt võimalikult palju infot kätte saada. Selleks on kõige parem, kui uurija oskab vene keelt. Küsi akf krijgsvolkilt, kui mind ei usu.

Kindlasti on see mugavam, ei vaidle. Ka arstil on venelasi nende emakeeles lihtsam ravida. Küsimus on selles, kas eestlaste karjäärivalik riigiametites peab aastal 2023 jääma vene keele taha? Või oleks mõistlik see, et sisserännanutel ja siin pikalt olnud venelastel on elu riigikeele oskuseta võimalikult keeruline, nagu Soomes?

[Kriku]

Uurimise huvides on vene rahvusest ülekuulatavatelt võimalikult palju infot kätte saada. Selleks on kõige parem, kui uurija oskab vene keelt. Küsi akf krijgsvolkilt, kui mind ei usu.

Kindlasti on see mugavam, ei vaidle.

Ei, küsimus ei ole mugavuses, vaid töötulemustes. Nagu öeldud, küsi akf-ilt. Soomes ei ole suurem jagu pätte venelased.

[mongol]

Loe ja imesta, kui lolle ikka leidub..

Kood: Vali kõik

Eesti Vabariigi põhiseadus
Vastu võetud 28.06.1992
jõustumine 03.07.1992

§ 6. Eesti riigikeel on eesti keel.

Ülejäänud dokument on ka suht mõttetult käibel, tundub.

[AMvA]

Kuidas saab olla, et aastal 2023 ei saa uurijaks, kui ei oska vene keelt?

Sest pättide hulgas on venelasi ebaproportsionaalselt palju. Igati põhjendatud nõue.

Noh, minu jaoks on see absurd : andekas noor eestlane tahab politseiks või arstiks minna, aga ei saa, sest peab oskama vene keelt. Selle ongi see loll nõiaring, mis tuleb lõpetada ja selg sirgu lüüa lõpuks. See on pättide asi, kui nad aru ei saa, miks nad vangi lähevad ja minul ei jookse süda ka verd, kui keskmine polkovniku lesest vene pensionär ei saa vene keeles oma valutavast seljast kurta.

https://haku.valtiolle.fi/spa/fi/public ... ocale=true

Helsinkis on eesti ja vene pätte nii, et vähe pole, ometi peetakse vajalikuks vaid riigikeelte oskust (soome keel heal, rootsi keel rahuldal tasemel).

See ongi meie ja soomlaste vahe, mis väljendub ka sisserändajate keeleoskuse erinevuses.

MIs sellest sirgest seljast kasu on, kui kuritegu jääb lahendamata lihtsalt sellepärast, et uurija ei oska vene keelt ja tõlgi vahendusel jääb pool teksti arusaamatuks. Lisaks kasutavad uurijaid ka informaatoreid, nendega hakkab ka tõlgi vahendusel suhtlema? See informaator saadab sind kohe pikalt.

[Sten1111]

Samamoodi peaks kindlasti oskama vene keelt politseinikud ja muud jõustruktuurid. Kui venelane näiteks tahab kedagi kohtusse kaevata siis palgaku omale lisaks juristile ka tõlk. Aga kui venelane tahab näiteks politseile kuriteost teatada siis peaks ta seda saama teha vene keeles. Arsti juurde mingu ka tõlgiga. Kõige nõmedam on see et hoopis noored arstid jäävad keele barjääri tõttu surve alla.
Teeks ka vene keele oskajatele üleskutse. Kasutage vene keelt siis kui teil tõesti vaja on aga mitte siis kui venelastel vaja on

[Smith]

Ei, küsimus ei ole mugavuses, vaid töötulemustes. Nagu öeldud, küsi akf-ilt. Soomes ei ole suurem jagu pätte venelased.

Oot-oot, aga seda universaalset vabandust saab ju iga ameti puhul kasutada : arst saab venelase paremini ravitud, õpetaja Maardu sibulale matemaatika selgeks jne.

See on jabur. Elame Eestis või ei ela?
—-
Lasnamäe baarid ja muu erasektor las olla, aga maksumaksja palgal olevad ametid küll ei tohiks vene keelt eeldada.
Teatavate eranditega muidugi, aga Soome eeskujul peaks piisama riigikeeltest. Mis sest, et neil on väljamaalasi Helsinkis nii, et tapab. Meil on see vene keele nõue nii laialt levinud, sest no meil on ju nii palju venelasi, kes eesti keelt ei oska. Ei oska nad eesti keelt, sest kõik vajalikud asutused, telefoniliinid jms teenindavad härrasrahvast vene keeles.

[2korda2]

Viidatud töökuulutuses otsiti uurijat Ida-Virusse, tõenäoliselt ~80% "klientuurist" on venekeelne. Andekas keeleoskamatu eestlane lihtsalt sinna tööle ei saa. Võib proovida mujal Eestis (nii arstid kui uurijad) või kui on nii andekas, siis ühe keele õpe ei ole ju nii keeruline?!

Kas me peaks relvainstruktoriks saada ihalejale, kes pauku kardab, samamoodi kaasa tundma? Käeliselt saamatu viiuldaja? Põhikooli matemaatikat mittevaldav finantsjuht?
Raudteel tahad töötada - vene keel.
Tahad lennujuhiks - inglise keel.
On terve hulk ameteid, mille eelduseks on teatud teadmised/oskused. Riik saab siin reguleerima asudes ainult asju hullemaks keerata.

[Kriku]

Ei, küsimus ei ole mugavuses, vaid töötulemustes. Nagu öeldud, küsi akf-ilt. Soomes ei ole suurem jagu pätte venelased.

Oot-oot, aga seda universaalset vabandust saab ju iga ameti puhul kasutada : arst saab venelase paremini ravitud, õpetaja Maardu sibulale matemaatika selgeks jne.

Uurija puhul on väga otsene ühiskondlik julgeolekuhuvi, et ta töö oleks võimalikult tulemuslik. Arsti juures saab ka tõlgiga hakkama, ülekuulamisel on tõlgi kasutamine võimalik, kuid tekitab igasuguseid probleeme. Kõige parem on ikka isiklik kontakt.

[Smith]

Kas me peaks relvainstruktoriks saada ihalejale, kes pauku kardab, samamoodi kaasa tundma? Käeliselt saamatu viiuldaja?

Päris vinged võrdlused. Ma räägin eesti, soome ja inglise keelt, ning kui ma oleks politseinik, siis võrleksid sa mind käeliselt saamatu viiuldajaga ?

Pauku kartev relvainstruktor? Arst, kes mõistab ladina, eesti, inglise ja saksa keelt väärib sellist võrdlust?

Ehk siis arstide ja riigiametnike kõige tähtsam oskus on vene keel ??? Võrdlused on täpselt sellised : oskus, milleta on võimatu ametit pidada

Issand sa näed, aga ei mürista

[mongol]

Jätkuvalt kuhjaga idiootseid argumente.

Asjaajamises on eesti keel Eesti Vabariigis see keel, milles seda teha. Küsimusi? Aa, ei saa aru? A võta siis tõlk.
Kurjategijad on venelased? Kahju, tõlk nende kulul = võlavangla.
Hädaolukord? No problemo - häirekeskus on selline koht, kus tõesti võiks osata peamisi Eestis räägitavaod keeli e eesti, inglise, vene, soome, rootsi, läti. Eesti ja inglise peaks piisama kõigile arenenud maade kodanikele.
Raudteel on keeruline? Kahju, aga meie riik, meie keel. Alternatiivina mitte-vaenuliku riigi/rahva keel e nt inglise keel.

Ma olen pidanud korduvalt tegema poes (jah, ka Maximas) müüjatele märkusi, kui nad (ilmsegelt kohaliku) venekeelse korral kohe valele keelele lülituvad. Suht äge on, kuidas kohe hakatakse ilusti kas rääkima aktsendiga eesti keelt või tüli pikendama.

Ärge olge tillid ja "talupojad", et iga asja peale vaja pea õlge vahele tõmmates pobiseda omaette. Seiske enda JA OMA KRDI KEELE eest.

[Kriku]

Trumm kus väljamõeldud paralleelmaailmas sa küll elad? Et sinu teada on tööpakkumisse mõne keele oskuse nõude kirjapanemine kuidagi keelatud ja keelatud on veel palju muudki.

Arutelu sai alguse Läti eelnõust, mis piirab väga tugevalt töökuulutuses vene keele oskuse nõudmise võimalust.

Kurjategijad on venelased? Kahju, tõlk nende kulul = võlavangla.

Nagu korduvalt öeldud, ei ole küsimus siin mitte kurjategija, vaid Eesti Vabariigi ja ühiskonna huvide kaitsmises.