Vene-Ukraina sõda II osa

[Tauri_J]

Järgmisel nädalal peaks Lõuna-Ukrainasse jõudma ka see karm pakane. Toob see rindel ka mingeid märgatavaid liikumisi? Ukrainlased ilmselt istuvad kaitses, aga orkidel võimalik paremini rünnata kui maa kannab?

Eelmine kord sai neid seal hulgem otsa kui nad igasugu kraavides istusid ja pooleks jäätusid. Ei tea miks seekord peaks teisiti olema ?

Siis kõik hästi

[MadMan]

Palju arutatakse väidetavalt Põhja-Korea päritolu ballistiliste rakettide kasutamisest Ukrainas. Seni kinnitust netu.

Amid ütlevad, et orkid on neid PK rakette juba Ukraina suunas lennutanud.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 3237798266

Russia has already launched ballistic missiles it bought from North Korea into Ukraine - Washington Post quoting the White House spokesman John Kirby.

[kaugeltuuriv]

Feigin oma saates kommenteeris Karukese Medvjedevi vihapurset twitteris.Nimelt olevat viimane läinud raevu Prantsusmaa seisukoha üle,et Ukrainale tarnitud rakette Storm Shadow võib kasutada ka Venemaa territooriumil asuvate sõjaliste sihtmärkide ründamiseks.Teatavasti on see rakett Briti-Prantsusmaa kõõstöövili.Prantsusmaa kasutab ainult teist nime.
Veelgi enam,Feigin väitis seal,et USA on samuti oma seisukohta muutnud ning nüüd ollakse uue vaatenurgaga.Ja see on järgmine,igasugu Lääne raketitehnikat võib kasutada ka otseselt Venemaa territooriumil olevate sihtmärkide vastu,kuna tehnika on antud Ukraina käsutusse ja nad on selle omanikud ning omanik teab ise täpsemalt kuidas asju kasutada.
Venemaa territooriumi all ei mõelda Krimmi,see on okupeeritud Ukraina osa.
Ma olen mõtelnud,et,kui see vastab tõele,siis millest tuli muudatus.
Kas selleks oli Kremli abi HAMAS-ile või P-Korea relvaabi Venemaale?

[gaal]

Siin on Patrušev rikkunud mingeid kokkuleppeid, mille tulemusena WSJ kuulutas ajujahi avatuks.
Ise pakun Hamas ja Iisraeli ründamine oktoobris.

[kaugeltuuriv]

The Times-il on olemas oma videokanal tuubis ja seal esines Lõuna-Koreast pärit ajakirjanik ja rahvusvaheliste suhete ekspert.Mehe väitel on P-Korea valmis saatma Vene poolel Ukrainasse mehi,loomulikult raha eest.Ma ei imestaks kui kevadeks näeme inimlainetena peale ronivaid Kim III orje.

[an2]

Miinid ei tohiks ka pakasega kõige paremini töötada.

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12025 ... ksuse-maha

Tsitaat:
Selle sombuse ilma ning miinus- ja plusskraadide kõikumisega vajuvad tankimiinid ja jalaväemiinid sisse, kõik miiniväljad on sel ajal ohutumad. See muutub aprillis, kui vesi üle käib, miinid välja kergitab ja kõik jälle ära kuivab. Siis oht taas suureneb ja võtab aega, kui sellega uuesti harjud.

[Siga]

Delfi kirjutab järgmist: Ukraina presidendi kantselei juhi nõunik Mõhhailo Podoljak ütles reedel, et Venemaa tabas Ukrainat esimest korda sissetungi ajal Põhja-Korea tarnitud rakettidega, kinnitades Washingtoni varasemat väidet.
See on nüüd fakt, mis tekitab kaks küsimust. Esimene oleks, et kas PK-st osta laskeseadeldised koos kõigi tugisüsteemidega ja loomulikult piisaval arvul rakette, tarnida, paigaldada ja korraldada väljaõpe on venelasele odavam kui ise toota? Ei pruugi olla. Arvestades spekulatsioone, mille kohaselt antakse vastu ka tuumatehnoloogilist teavet, viimasesse aga on investeeritud väga ja väga suuri summasid.
Teine küsimus on, et kas ostude taga on sundseis, probleemid oma tootmisega, võimetus asendada varem kasutatud lääne päritolu koostisosi, tootmise sõjavajadustele viimise võimatus kasvõi tootmisvahendite nappuse, sealjuures tööpinkide ja materjalide osas? Probleemid kiipidega on teada juba pikalt.
Arvestades Inglise luure teadet, et sarnaseid rakette püütakse osta ka Iraanilt, võib olla venelaste oma raketitööstuses probleeme, mida nad ei ole suutnud, ehk ka ei suuda lahendada. Mis annab sellistele ostudele isegi positiivse varjundi. Iseasi muidugi, et kui palju suudetakse osta või kui palju sealt üldse osta on.

[Runkel]

Arvata võiks, et Venemaa planeerib sõda väheke paremini kui vaid Põhja-Koreast ja Iraanist augutäiteks rakette osta. Plaan on vast pikem. Võib-olla nad tunnetavad, et praegu on hea hetk initsiatiivi ja rünnakuid suurendada, sest lääne blokk on hetkel teovõimetud orbanistide tõttu Euroopas ja vabariiklaste tõttu USAs.
Iseasi kui tühjad on ukrainlased, igatahes Zaluznõi esinemine parlamendis mobilisatsiooni teemal laseb aimata lõhet ja kehva seisu.

[Getorix]

Minu arvates igapäevaselt arvamusartikleid tootvad Eesti nn eksperdid on ammu oma tõsiseltvõetavuse ammendanud. Kui mitu korda saab mööda panna ja kohe-kohe saabuvast Vene kollapsist jahuda? Nimesid viisakusest ei nimetaks.
Arvaks, et Vene jätkuv mobilisatsioon ja kõiksugu materjali kokku kogumine ei näita mitte ilmtingimata kehva seisu vaid mõtet rünnakuid intensiivistada ja vägede arvu hoida, kasvatada. Kui ise piisavalt kiirelt toota ei suuda, võetakse mujalt ka. Praegu tundub, et idee saada kogu Ida-Ukraina, pole kuskile kadunud.

[navigator]

Minu arvates igapäevaselt arvamusartikleid tootvad Eesti nn eksperdid on ammu oma tõsiseltvõetavuse ammendanud. Kui mitu korda saab mööda panna ja kohe-kohe saabuvast Vene kollapsist jahuda? Nimesid viisakusest ei nimetaks.

Aga sa nimeta ikka. Ja link pane ka juurde, kus sinu poolt nimetatu väidab kohe-kohe saabuvast vene kollapsist. Kui on igapäevaselt, siis ei teki sul ju probleemi siia nii 10 linki panna oma väite tõestuseks. Kuus 30, aastas 365 ekspertarvamust kohe-kohe saabuvast vene kollapsist. Neist 10 välja noppida on ju käkitegu ?

[gaal]

Jätaks nüüd selle plaani kohe katki.
Antud foorumi pluss ongi see, et kõike soga siia ei tassita.
Siin suudetakse erinevalt ekspertidest mõningaid sõjateadmisi esitada s.t arusaam on olemas, mis on sõjas reaalne ja mis mitte.

[Ruuki]

Tanki plahvatuse tagajärjena sai tankistist lendur, kes jäi puu otsa rippuma:

https://twitter.com/taxfreelt/status/17 ... 2513769921

[Getorix]

Minu arvates igapäevaselt arvamusartikleid tootvad Eesti nn eksperdid on ammu oma tõsiseltvõetavuse ammendanud. Kui mitu korda saab mööda panna ja kohe-kohe saabuvast Vene kollapsist jahuda? Nimesid viisakusest ei nimetaks.

Aga sa nimeta ikka. Ja link pane ka juurde, kus sinu poolt nimetatu väidab kohe-kohe saabuvast vene kollapsist. Kui on igapäevaselt, siis ei teki sul ju probleemi siia nii 10 linki panna oma väite tõestuseks. Kuus 30, aastas 365 ekspertarvamust kohe-kohe saabuvast vene kollapsist. Neist 10 välja noppida on ju käkitegu ?

Ma arvan Sa suudad ise PM ja ERRi lugeda ja liignaiivseid kajastusi sõjast iga nädal leida. Tihti samade "võllide" sulest. Olen nõus eelkõnelejaga, et foorumi ei peaks iga sodi kopeerima. Aga, et Sul päris igav ei oleks, siis 1 mu isiklik "lemmik" Sulle all lingina, kuidas arvati tippude peas omal ajal. Nüüd on vahe lihtsalt selles, et igasugust minivõitu kajastatakse suure eduna, kuigi suures plaanis asi nii ei ole. Kahjuks.
https://www.err.ee/1608607444/saks-mosk ... a-vaherahu

[navigator]

Minu arvates igapäevaselt arvamusartikleid tootvad Eesti nn eksperdid on ammu oma tõsiseltvõetavuse ammendanud. Kui mitu korda saab mööda panna ja kohe-kohe saabuvast Vene kollapsist jahuda? Nimesid viisakusest ei nimetaks.

Aga sa nimeta ikka. Ja link pane ka juurde, kus sinu poolt nimetatu väidab kohe-kohe saabuvast vene kollapsist. Kui on igapäevaselt, siis ei teki sul ju probleemi siia nii 10 linki panna oma väite tõestuseks. Kuus 30, aastas 365 ekspertarvamust kohe-kohe saabuvast vene kollapsist. Neist 10 välja noppida on ju käkitegu ?

Ma arvan Sa suudad ise PM ja ERRi lugeda ja liignaiivseid kajastusi sõjast iga nädal leida. Tihti samade "võllide" sulest. Olen nõus eelkõnelejaga, et foorumi ei peaks iga sodi kopeerima. Aga, et Sul päris igav ei oleks, siis 1 mu isiklik "lemmik" Sulle all lingina, kuidas arvati tippude peas omal ajal. Nüüd on vahe lihtsalt selles, et igasugust minivõitu kajastatakse suure eduna, kuigi suures plaanis asi nii ei ole. Kahjuks.
https://www.err.ee/1608607444/saks-mosk ... a-vaherahu

Igapäevastest arvamusartiklitest mis ennustavad kohe-kohe saabuvat Vene kollapsist, leidsid sa oma väite tõestuseks kohe kohe kaks aastat vana intervjuu kuupäevaga 24.05.2022 ? Kus muidugi pole sõnagi kohe-kohe saabuvast Vene kollapsist.
Paluks ikka midagi värskemat, viimase poole aasta seest näiteks.

Kui kaua me sellest sõjast veel rääkima peame ehk millised on selle väljavaated?

Seetõttu sõltub kõik rohkem sellest, kas Venemaa reservid lubavad tal sellisel kujul sõdida nagu seni.
Praegu on väga raske seda ennustada, aga tundub, et vaadates seda, kuivõrd väiksemaks kogu aeg aktiivse sõjategevuse ala jääb, siis võib eeldada, et Venemaal on praegu lähenemas see valik, kas jääda kaitsesse või üritada ise taotleda vaherahu. Mulle tundub, et nad ründavad niivõrd ägedalt praegu selleks, et saada endale see momentum mingiks ajutiseks vaherahuks.

[kalvis]

Praeguse strateegia ja taktika juures polegi Venemaal muud võimalust kui liharünnakutega rünnata (klassikaline I MS Verduni ja Somme hakklihamasinad). Kusjuures pea kõik on 1:1 Verduni koopia. Kui nad seda ei teeks, kaotaksid kohe sõja. Ja ravi selle vastu on sama - istuda niikaua kaitses kuni vastane on ära kurnatud ja siis vasturünnak teha. Veidi moodsamas võttes oli II MS Kurski ja Stalingradi all, Hitleril lasti ressurrs kenasti ära kurnata ja siis vastupealetungis anti väärikas löök.
Venemaa seisu tingib tema relvade ja sõdurite tase. Kui sõduriteks on zekid, tsurbekid ja paadialused siis need muuks ei kõlba kui liharünnakuks (seal on nad parimad). Isegi kaitses võivad kergesti alla anda ja mitte kaitsta. Niikaua kuni massi jätkub, pole probleemi. Probleem tekib siis kui mass saab otsa.
Relvastuses on ülekaal vaid suurtükkide ja laskemoona osas. Ka see määrab liharünnaku stiili - klassika - alustatakse massilise tulevalliga - kõik hooned tehakse maatasa, maapind küntakse kahuritega ülesse ja siis jookseb ajudeta lihamass vastaste kaevikute poole. Kui veab saab 100 m edasi 1000 elu hinnaga. Et kaotusi vähem ooleks ja joosta palju siis abiks antakse II MS ajast pärit soomukid (veel leidub ei tea kust ladudest kunagi hoiustatud >10000 soomukit). Kui veab saab pool teed sõita ilma miinile sattumata või mulgustamata. Klassikaliseks manööversõjaks see mass koos soomukitega ei kõlba - pole oskusi.
Kaitsesse tõmbumisel on mõned väga suured ohud. Jah, eks kaitsjad ooma rahakotiga ehitavad punkrid jne. Lõpuks saab valmis isegi Magino (suvorkini) liini. Aga siin on üks oht - kaitseliin on pea 1000 km pikk ja kui leitakse kasvõi üks 10 km ala kus õnnestub läbi pääseda siis läheb sõda kohe manööversõjaks ja see vajab kohe kiiresti suurt kogust parimaid sõdureid, mitte seda arulage lihamassi. Ukraina õnnetus on - seni on vene kaitse pidanud. Osalt ka seetõttu, et ukrainat vaevab laskemoona vähesus ja rohkem oleks vaja kõike (lennukeid, rakette, droone jne.) Vastast on ikka liiga palju veel. Kurnamissõda pole oma tööd teinud.
Mina enne suve ei ennusta vene vägedele kadu. Isegi siis on küsitav. Kaoks on vaja mitut eeltingimust - Vene vägedel laskemoona vähesust - seda pole - Kim saadab rongide kaupa ja sõber Xi aitab Hiinast korea märke oma kastidele peale joonistada. soomukite otsasaamist. Ikka leitakse ladudest veel piisavalt. Inimressurssi otsasaamine. Arvuliselt on seda kõige rohkem. Arvutuste järgi kulub veel 5 aastat. Aga siin on koht kus arvutused ehk ei loe - kui ork avastab mõtlemisvõime siis on peastaabil hambad. seni pole avastanud, kui üks muidu loll ork välja arvata, pealegi vaid kokapaberitega. aga see saadeti kiiresti põrgu oma põhitööd tegema, katelde juurde....