EV energia ja julgeolek

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
logistik76
Liige
Postitusi: 316
Liitunud: 18 Mär, 2020 15:20
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas logistik76 »

Kas elektrolüüser amortiseerub kasutamisega, vanusega või mõlemiga?
Ehk 10 aastane elektrolüüseri nominaalne tööiga 30% koormusel on kas 10, 20 või hoopis 30 aastat.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

logistik76 kirjutas: 01 Mär, 2024 12:56 Kas elektrolüüser amortiseerub kasutamisega, vanusega või mõlemiga?
Ehk 10 aastane elektrolüüseri nominaalne tööiga 30% koormusel on kas 10, 20 või hoopis 30 aastat.
Täpselt ei tea. Ilmselt on seal mõlemad komponendid sees.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Selle vesinikuenergeetika juures on veel üks aspekt , seda "kütab" saksamaa , kes on oma poliitikute "targal" juhtimisel venemaa gaasiluti najal tootmises ja tööstuses eesrindlane olnud , nüüd kus vene gaas on paha on vaja alternatiivi , vesinik sobiks suurepäraselt , sakslastel olid tuumajaamad , toimisid , oleks võinud ka vesinikuenergeetikas märkimisväärset rolli omada , ilmselt venemaa toetatud rohefanaatikute survel pandi toimivad ja töökorras jaamad kinni , jää hüvasti euroopa tööstus ja majandushiid , odav energia on konkurentsieelis igal ajal ja igas kohas .
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1393
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas isakene »

OT algus:
teeline35 kirjutas: 01 Mär, 2024 8:10 Esimesel katsel mattus tüielikult reklaamide alla. Teisel katsel reklaamide vahelt mingist pilust nägin olulisema uudise ära.
Lahendus: https://adblockplus.org/

Kes krt suudab kaasajal veel ilma adblockerita netti sirvida? :shock:

OT lõpp
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas 2korda2 »

Meretuuleparkide alade oksjonitest.
Igaks juhuks tuleb siin mainida, et EV teeb siin omalt poolt ikka sikku ka. Oksjonile pannakse sisuliselt mingi ametniku suva alusel kaardile joonistatud ala - "voh, selle ala määrame tuulikute jaoks, pakkuge nüüd". Kui pakkumine läbi algab alles tõeline menetlus, kus muuhulgas tehakse ka igasugu uuringuid. Nood aga võivad vabalt anda tulemuseks "siin on haruldane vetikas/sobimatu pinnas/hoovus/hülged jne". Sellise uuringu tulemusena vastavale alale tuulikuid ehitada ei lubata. See on puhas pakkuja risk. Arusaadavalt on riskivõtmise julgus oluliselt kahanenud.

Mis puudutab aga plaani meretuuleparkidele eraldi ja kõrgema hinnapõranda lubamisest (viimase jutu järgi juba 100EUR/MWh), siis see on ikka jaburuse tipp. Nii mitmetki LCOE arvutused paigutavad tuumajaama energiatoodangu selle piiri lähedale (nii üles kui allapoole). Erinevused tuulest on aga ilmsed:
1. oluliselt väiksem ruumi kulu;
2. oluliselt väiksem kulu võrgu ehitusse;
3. toodang juhitav;
4. hea tahtmise korral võimalik veel jääksoojust ka müüa (seda LCOE ei arvesta).

Baltikumi lahenduseks oleks 4 tuumajaama a 1200MW - 2x LT + LV + EE. See kataks baasenergia vajaduse. Puuduoleva saab katta siis kõigest muust. Seda olukorda meil aga enam ei tule - turg on rohetootjate toetustega juba nii ära lörtsitud, et sellises olukorras ei tule keegi siia tuumajaama rajama.
Runkel
Liige
Postitusi: 3589
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Runkel »

parkija kirjutas: 01 Mär, 2024 13:43 töökorras jaamad kinni , jää hüvasti euroopa tööstus ja majandushiid , odav energia on konkurentsieelis igal ajal ja igas kohas .
Saksa majandus möödus 2023 a-l Jaapani omast. Nüüd on 3. majandus. Ka Eesti töösturid tunnevad Saksa tööstustaristu vastu huvi. Skeleton Technologies rajas uue tehase just sinna, sest tööstuspoliitika ja puhta energia kättesaadavus ja mõistlik hinnatase kallutas Saksa kasuks.
Loe ja vaata tegija juttu:
https://arileht.delfi.ee/artikkel/12027 ... ngust-ilma
kraal
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kraal »

wolfgang kirjutas: 01 Mär, 2024 10:08 Ses vaates, kui seda paska kuskile rajada siis on ainus mõistlik koht just merre.
Meres jälle muud probleemid.
Pole veel täit selgust kuidas tuulikute müra, vibratsioon ja kaablite tekitatud elektriväli mõjutab mere elukeskkonda.
Alles hiljuti oli ka artikkel, et karulid kurdavad mere tuuleparkide rajamisel kaovad nende püügialad. Need võimalikud tuulikute alad on just peamised räimede elualad. Muidugi heeringalised on ka õrnakesed igasugusele madalsageduslikule mürale jne.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Tekstijupp viidatud artiklist : Skeletonis tahetakse näha tugevamat tööstuspoliitikat ja et puhas energia oleks kättesaadav ning mõistliku hinnaga.
kraal
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kraal »

Marvin kirjutas: 01 Mär, 2024 8:41 Vesiniku fundamentaalne probleem on tema transpordi ja säilitamise kallidus. See ei lahene ära ka, sest füüsika - veeldamiseks on vaja väga madalat temperatuuri ja gaasilises olekus poeb aatom igalt poolt läbi, sest väiksemat aatomit ei ole olemas.
Lisaks veeldatud olekus on ka rõhk palju palju suurem kui vedelgaasil.
Kallidusele lisab veel vesiniku komme reageerida terases oleva süsinikuga ja tavalist terast ei saa tehnoloogias kasutada. Peavad olema eri materjalid mis tõstavad ka kulu.
Rohevesiniku tootmisest me ei pääse, seda on vaja kui soov saavutada kliimaeesmärke. Transpordis on see kahtlane aga vesiniku läheb vaja metallurgias ja keemiatööstuses ning seda kulub palju. Siiani tehakse vesiniku kas gaasist või söest.
Miks muidu Rootsi otsustas hakata tuumajaamu rajama. Eks ikka selleks, et tööstus vajab rohevesiniku ja muud võimalust praegu selleks ei ole. Nad arvestavad, et elektritarbimine tõuseb aastaks 2050 kaks korda.
ahto42
Liige
Postitusi: 731
Liitunud: 06 Mär, 2022 13:46
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas ahto42 »

isakene kirjutas: 01 Mär, 2024 13:44 OT algus:
teeline35 kirjutas: 01 Mär, 2024 8:10 Esimesel katsel mattus tüielikult reklaamide alla. Teisel katsel reklaamide vahelt mingist pilust nägin olulisema uudise ära.
Lahendus: https://adblockplus.org/

Kes krt suudab kaasajal veel ilma adblockerita netti sirvida? :shock:

OT lõpp
ublock orign saab ka YT reklaamivabaks
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kalvis »

kraal kirjutas: 01 Mär, 2024 14:07 Meres jälle muud probleemid.
Pole veel täit selgust kuidas tuulikute müra, vibratsioon ja kaablite tekitatud elektriväli mõjutab mere elukeskkonda.
Alles hiljuti oli ka artikkel, et karulid kurdavad mere tuuleparkide rajamisel kaovad nende püügialad. Need võimalikud tuulikute alad on just peamised räimede elualad. Muidugi heeringalised on ka õrnakesed igasugusele madalsageduslikule mürale jne.
Taani meretuulepargi alusel saab piisavalt järeldusi teha küll.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas wolfgang »

Pole veel täit selgust kuidas tuulikute müra, vibratsioon ja kaablite tekitatud elektriväli mõjutab mere elukeskkonda.
Inimene pole kala... Inimesed loomad ja linnud peavad tuulikute müra, vibra ja kaablite elektriväljas viibimist nautima ilmselt.
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kalvis »

kraal kirjutas: 01 Mär, 2024 14:19 Rohevesiniku tootmisest me ei pääse, seda on vaja kui soov saavutada kliimaeesmärke. Transpordis on see kahtlane aga vesiniku läheb vaja metallurgias ja keemiatööstuses ning seda kulub palju. Siiani tehakse vesiniku kas gaasist või söest.
Miks muidu Rootsi otsustas hakata tuumajaamu rajama. Eks ikka selleks, et tööstus vajab rohevesiniku ja muud võimalust praegu selleks ei ole. Nad arvestavad, et elektritarbimine tõuseb aastaks 2050 kaks korda.
EL on sõna otseses mõttes võtnud ilmvõimatud kliimaeesmärgid täitmiseks. Plaanid on tehtud väljatöötamata ja isegi mitte avastatud tehnoloogiatele (eriti vesiniku vallas). Peamine läbiv joon - meid ei huvita et on ilmvõimatu. Kui ei meeldi, käige jala, olge näljas jne. Prasegused lahendused keelame ära. Näiteks põllumees ei tohi maad harida - põllud muudame metsadeks. Autod keelame ära. Elektrit ei luba söest toota. Ei huvita kui teil pole elektrit, toitu, elamist. Narva elektrijaamad laseme buldooseriga maha võtta. Alles jäävad üksikud akupankadel elavad Gretekesed.
Asi on kallid seltsimehed naljast vägagi kaugel. Vastavaid uusi seadusi mis need "naljad " reaalseks teevad on eestis välja töötamisel. Ametnikud avalikult juba teatasid seadusandlusest.
Kogu see rohevesiniku jutt on puhas pullikaka. Tööstust huvitab vaid vesiniku hind ja kui see on kallim maagaasist saadule siis seda ei kasutata. Või läheb maksumaksja rahakotile maksmiseks...

Praegu on prantsusmaa vihased põllumehed ainsad, kes suudavad inimlikust lollusest meid päästa. Viimasel meeleavaldusel oligi just öeldud - EI EL kliima direktiividele.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kriku »

kalvis kirjutas: 01 Mär, 2024 15:27Prasegused lahendused keelame ära. Näiteks põllumees ei tohi maad harida - põllud muudame metsadeks. Autod keelame ära.
Ära nüüd liialda. Kumbagi pole.
stupiduser
Liige
Postitusi: 37
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:36
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas stupiduser »

kraal kirjutas: 01 Mär, 2024 14:19 Siiani tehakse vesiniku kas gaasist või söest.
96% gaasist ja söest ja naftast, optimistlikult 4% muudest allikatest.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline