Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[zephys]

Minu tagasihoidliku arvamuse järgi ei õpita siin midagi, kuni päriselt paha ja valus ei hakka. Kuniks me isegi pealinnas meere vahetame mihhailist evgeeniks ja otsime muidkui vabandusi, kuidas saaks raha juurde ning end-state kaugemale...
Te keegi tõesti arvate, et okkupantide järeltulijad hoolivad kohalikust haridusest v? Siis kui poest enam midagi ei saa velikit ja moguchit pruukides ning administratiivsetes toimingutes ilma tõlgita hakkama ei saada (tõlk muidugi enda kulul), vot siis on lootust. Ah jaa, elamisload ja hallid passid võiks ka üle vaadata - preventiivse meetmena, mitte progressiivse diaspora karistusena.

Mina tahaks vägagi kuulda mõnest edukast kohalikust omavalitsusest, kes on suutnud minna üle eestikeelsele õppele ning kasvõi sobivaid pedagooge labaselt mujalt üle ostes, et tekitada positiivne konkurents ja näidata harmini kanakarjale, mispidi maailm endiselt allub rohkem turu- kui naisteloogikale.

Müts maha muidugi nende ees, kes on keele selgeks saanud kogu selle aastatepikkuse riigipoolse venestamise kiuste.

[avrnbr]

Kes ei oska, see õpetab.

Ja kes sellega ka hakkama ei saa, too pandas direktoriks!

[Cyberbear]

Seda linki klõpsatakse nagu mees.

https://pohjarannik.postimees.ee/800444 ... s-tume-maa

[krizz]

Mis aitab eesti keelt õppida? Mis aitab? Misasja siin targutada: TAHTMINE AITAB! Ja suurt muud ei midagi.

Kuidas see tahtmine saabki tekkida, kui riigis on kõik vene keelde dubleeritud - isegi ministeeriumid ja riigiasutused (enamuses). Erasektorist ei hakka rääkimagi. Seega käitub riik ise silmakirjalikult ega tahagi vene keelest loobuda. Pealegi kogu see loll dubleerimine läheb ikka ka hea koguse raha ka maksma.

[parkija]

Selliste kohale "istutatud" tegelaste pärast on paljud asjad tegemata , korrast ära jne , see pole vaid Ida Virumaa mure , eks selliseid palga järel käijaid on mujalgi .

[NGolf]

Siseminister Läänemets käis täna Kuremäe kloostri juhtkonnaga teemat arutamas, võrdlemisi tasakaalukalt:

Lauri Läänemets ja iguumenja Filareta kõnelesid kloostris üle tunni aja hommikusöögilauas.

Läänemets ütles pärast kohtumist Põhjarannikule, et ta selgitas Eesti seisukohti, mis puudutavad Moskva patriarhi Kirilli sõjakaid üleskutseid ja üldist julgeolekuolukorda. "Ma selgitasin, kuidas Eesti valitsus seda näeb. Kuulasime ära, milline on kloostri seisukoht. Võtsime selle teatavaks. Suhtleme kindlasti edasi. Me tutvustasime erinevaid versioone, kuidas võiks edasi minna. Kõige parem oleks, kui klooster teeks ise otsuse ennast Moskvast lahutada. Juriidiliselt on seda võimalik teha, aga usumaailmas on ka usureeglid, seal on oluliselt keerulisem," ütles ta.

Lauri Läänemetsa ettepanekule lahkuda Moskva patriarhaadi alluvusest vastas klooster, et stavropigiaalne staatus on sisse kirjutatud kloostri põhikirjas, kus on öeldud, et jurisdiktsiooni vahetus pole võimalik. "Järelikult, klooster ei saa ise algatada stavropigiaalsest staatusest keeldumist," edastas klooster.

"Kui Eesti Vabariigi Valitsus siseministri isikus käib peale kloostri jurisdiktsiooni muutmise osas, siis valitsus, kui protsessi initsiaator võib ise pöörduda Patriarh Kirilli poole ettepanekuga muuta kehtetuks Pühtitsa Kloostrilt stavropigiaalne staatus," edastas klooster ja lisas viidates iguumenja Filaretale, et see tee on kloostri õdede jaoks kanooniliselt legitiimne.

"On vajalik ära märkida, et kloostri jaoks on ainukeseks stavropigiaalse staatuse kehtetuks tunnistamise protsessi lubatud tulemuseks Eesti Vabariigi Valitsuse garantii, mis võimaldab kloostril endal valida jurisdiktsiooni ja klooster ei peaks tundma mitte mingit survet selles küsimuses," teatas Pühtitsa klooster.

https://pohjarannik.postimees.ee/800659 ... iarhaadist

Kirilli lehele on täna pärastlõunal postitatud Tallinna metropoliidi Jevgeni pöördumine:

"Lõppemas on paastuaeg, mis ei olnud meie jaoks seotud mitte ainult kehaliste piirangutega, vaid ka paljude muredega meie kiriku saatuse pärast. Oleme teinud jõupingutusi, et vähendada pingeid ühiskonnas, kuid kirikuelu murrangu oht ei ole möödas. Oleme algatanud läbirääkimiste protsessi ja loodame, et Jumala abiga suudame leida võimalusi kriisist väljumiseks," seisab kirjas.

Samuti kutsus Eesti Õigeusu Kiriku praost kõiki üles jääma rahulikuks, jääma truuks kiriku juhtkonnale ja meeles pidama, et peamine vahend kõigi olude ületamiseks on paast ja palve.

"Sellega seoses õnnistan kõiki, kes suudavad, 23. aprillil rangele ühepäevasele paastule. Ma palun kirikute abtidel pidada sel päeval kell 18.00 (tekst saadetakse välja hiljem) palveteenistust," seisab metropoliit Eugeniuse pöördumises.

Eesti õigeusu kirik on juba pikka aega olnud Eesti võimude surve all.

11. aprillil kutsus Eesti siseminister Lauri Läänemets riigitelevisioonis otseülekandes riigi parlamenti üles "tunnustama Vene Õigeusu Kirikut terroristlikuks organisatsiooniks", keelustades selle tegevuse. 18. aprillil teatasid Tallinna ametivõimud Moskva Patriarhaadi Eesti Õigeusu Kiriku büroo ruumide rendilepingu lõpetamisest. Samuti esitati sel päeval Eesti parlamendile "Moskva patriarhaadi hukkamõistva avalduse" eelnõu.

23. aprillil ütles minister Läänemets, et riigi õigeusu kloostrid, mis keelduvad Vene Õigeusu Kirikule allumisest, võivad riigi poolt oma tegevuse sunniviisiliselt lõpetada.

Mitmete vaatlejate sõnul on Eesti siseministeeriumi eesmärk sundida Eesti õigeusu kiriku kogudusi katkestama kanoonilist ühtsust Vene õigeusu kirikuga.

http://www.patriarchia.ru/db/text/6123113.html

[Drax]

Samal ajal Lätis:

Yesterday, the Saeima, the Lavtian Parliament, “adopted urgent amendments to the Latvian Orthodox Church law, which establish the complete independence of the Latvian Orthodox Church with all its dioceses, parishes, and institutions from any Church power outside of Latvia (autocephalous Church),” reports the official Saeima website.

The decision came just days after Latvian President Egils Levits submitted the relevant draft law, saying the bill would “restore the historical status of the Latvian Orthodox Church,” arguing that independence was granted by Patriarch St. Tikhon in 1921.

https://orthochristian.com/148167.html

[aksel90]

Siseminister Läänemets käis täna Kuremäe kloostri juhtkonnaga teemat arutamas, võrdlemisi tasakaalukalt:

Lauri Läänemets ja iguumenja Filareta kõnelesid kloostris üle tunni aja hommikusöögilauas.

Lauri Läänemetsa ettepanekule lahkuda Moskva patriarhaadi alluvusest vastas klooster, et stavropigiaalne staatus on sisse kirjutatud kloostri põhikirjas, kus on öeldud, et jurisdiktsiooni vahetus pole võimalik. "Järelikult, klooster ei saa ise algatada stavropigiaalsest staatusest keeldumist," edastas klooster.

Hekel kehtiva põhikirja puhul võib juriidiliselt ju tõesti nii olla. Kuid samast artiklist tuleb välja, et see stavropigiaalne staatus on saadud alles 1990. aastal patriarh Aleksi II-lt ehk siis sellest hetkest kehtib ka põhikiri. Seega - kui sai 1990. aastast uue põhikirja vastu võtta, siis saab seda ka ükskõik millisel suvalisel aastal uuendada, muuta või kehtetuks tunnistada, tuleb lihtsalt leida selleks hea lahendus.

Eriti kui arvestada, et enne IIMS oli Eestis Konstantinoopoli kirik ja Moskva võttis selle julmalt ja ebaõiglaselt Stalini abil üle 1944. aastal. Ebaõiglusele ei saa ehitada üles õigust, seega on Moskva kirik tegelikult algusest peale Eestis kehtetu. Vähemalt sel kombel, nagu on kehtetu nõukaajal eestiaegsesse majja korteri saanud inimese omand.

[Manurhin]

Natuke vale nurga alt lähenetakse asjale. Kirikuga ilmalikul moel asju ajada pole kõige parem idee. Neile tuleb asju selgitada nende omade meetoditega. Moskva patriarh asus sõjas orkide poolele - tähendab, ta on maha salanud Jumala, meie Issanda, ja asunud Saatana teenistusse. Kas on õige, et Eestis tegutseb klooster, kus kummardatakse Saatanat? Sest vastasel korral ei ajaks nad mingit jama sellest, kuidas Moskvaga sidemeid kohe kuidagigi katkestada ei saa, vaid oleksid seda teinud kohe päevapealt. Tõelisel kristlasel ei saa olla mingeid sidemeid ei ühegi isiku ega organisatsiooniga, kes on asunud kurjuse poolele. Vot tak . Ise räägib iguumenja, et klooster poliitikaga ei tegele, aga see, mida nad praegu teevad, on just poliitika kõige ehedamal kujul ja tõelisest, vagast kristlusest (nagu kloostris justkui olema peaks) pole seal haisugi.

[vanahalb]

Moskva patriarh asus sõjas orkide poolele - tähendab, ta on maha salanud Jumala, meie Issanda, ja asunud Saatana teenistusse. ...Tõelisel kristlasel ei saa olla mingeid sidemeid ei ühegi isiku ega organisatsiooniga, kes on asunud kurjuse poolele. Vot tak .

No ei ole nii lihtne et keegi Läänemets hakkab siin määrama et kus on headus ja kus on kurjus. Pühad õed jutustavad selle peale õpetliku loo Soodomast ja Gomorrast ja Loti naisest.
Vene idee järgi võideldakse justnimelt kristlike väärtuste eest ja Vägede Jehoova laseb tähestikurahva ning narkomaanide peale tuld ja väävlivihma sadada.

[Madis Reivik]

Mingi organisatsiooni põhikiri on lihtsalt paber ja selle muutmine ei ole "võimatu".
Blatnoidel on ka oma "koodeks", kas Eesti kohtusüsteem ikka arvestab sellega ?

[Lemet]

Mingi organisatsiooni põhikiri on lihtsalt paber ja selle muutmine ei ole "võimatu".
Blatnoidel on ka oma "koodeks", kas Eesti kohtusüsteem ikka arvestab sellega ?

Vaevalt Eesti kohtusüsteem "po ponjatiem" toimib. Ma vähemalt loodan.

[Madis Reivik]

Ehk ei toimi. Ja ei peaks ka "vene õigeusu" po ponjatemit arvestama.

Oluline on aru saada et religioon ja selle otsa ehitatud organisatsioon ei ole sama asi. Usuvabadus - ok. Aga organisatsioonivabadus - nope, eriti kui tegemist mingi tapmiskultusega.

[Runkel]

Vene mees, kes naasis putinistlikult Venemaalt Eestisse, tunnistab, et kui Venemaa sõprus- ja lähem suhtluskond oli Putini vastane, siis Eestis on tutvusringkond 99% Putini meelne. Seda küll seetõttu, et kehva eesti keele tõttu on suhtlusringkond piiratud. Tüüpiline on ka autori tähelepanek, et sissejuhatus putinismi on jutukale pealinna taksojuhile enesestmõistetav asi, mida külaline või kohalik saab lisaks sõidule nautida.
https://arvamus.postimees.ee/8010536/mi ... ik-teisiti

[VMO]

Pole vist kõige õigem teema, aga üks vägagi asjalik pilt kohalike venelaste maailma. Kirjutaja on 2022. aastal Eestisse (tagasi) tulnud venelane.
https://arvamus.postimees.ee/8010536/mi ... ik-teisiti

Säravamaid pilte

Keldrist, kus hoiti minu puhastusvahendeid, jooksis läbi kanalisatsioonitoru. Suure läbimõõduga malmtorud juhivad suurepäraselt heli. Tänu sellele olin sageli esimeste korruste elanike vestluste juhuslik pealtkuulja. Enamasti olid need tavalised perekondlikud dialoogid rahast, pensionist, lastelastest ja muust sellisest. Kuid kord kuulsin midagi poliitilist.

Eakas naine arutas mehega Venemaa uudiseid, taustal mängis valjult teler. Naine väitis enesekindlalt, et mingi «viies kolonn» takistab Vladimir Putinit Ukrainat vallutamast, ja tegi ettepaneku kõik lääne spioonid maha lasta.

Neljakümneaastane ehitusmees Vladimir (nimi kangelase soovil muudetud) alustas oma ehitusäri 2008. aastal ehk kriisiaastal. Kuni 2023. aasta sügiseni tegeles ta edukalt fassaaditööde ja siseremondiga. Üldiselt ja tervikuna jättis Vladimir eduka Euroopa mehe mulje. Just seetõttu olin üllatunud, kui nägin tema nutitelefoni ekraanisäästjat – Vladimir Putini portreed Venemaa trikoloori taustal.
...

Meie koostöö Vladimiriga lõppes, kui Vene numbrimärgiga autode Eestis kasutamise keeld jõustus. Ta sõitis Venemaale autot müüma. Enne seda oli meil huvitav dialoog.

Vladimir teatas mulle, et lahkub nädalasele komandeeringule ja pärast seda, kui ta on Venemaal oma asjad korda ajanud, jätkame tööd. Vastasin, et lahkun ametist, sest Vene Föderatsioon ei ole riik, kus Eestist pärit külaline, olgu ta või Vene Föderatsiooni kodanik, sõja ajal kiiresti ja valutult auto maha müüa saab. Selline asi võtab ka asjaolude õnneliku kokkulangemise korral aega vähemalt kaks kuud.

Vladimir ei uskunud, aga mul oli õigus. Kohtusime paar kuud hiljem ja ta rääkis mulle, kuidas teda kui Venemaa kodanikku sunniti vormistama sisepassi ja tervet paketti dokumente. Kõikjal küsiti temalt, millises armees ta teenis ja kas ta on kusagil sõjaväeliselt arvele võetud. Vastus, et ta ei teeninud üheski armees ja et ta on ehitaja, mitte sõjaväelane, tekitas Venemaa riigiteenistujates hämmingut.
...

Kokkupõrge Venemaa tegelikkusega raputas Vladimiri usku «kaunisse Putini Venemaasse» sedavõrd, et lisaks juhi portree eemaldamisele oma telefoniekraanilt alustas ta pärast tagasitulekut ka Venemaa kodakondsusest loobumise protseduuri.

Tuleb märkida, et Vladimir ei võtnud Venemaa passi poliitiliste veendumuste tõttu, vaid ainult äri pärast: pikka aega oli Venemaalt puitu tulusam importida kui Euroopast. Varem külastas ta Venemaad äriasjus ja peamiselt transiidina. Nüüd, pärast sukeldumist Venemaa tegelikkusesse, mõistis Vladimir kogenud ärimehena kiiresti, et kõigest Venemaaga seonduvast on kasu null ja kulud muutuvad üha märgatavamaks. Ma ei varja, et meeldiv oli näha, kuidas inimene elukogemusest õigeid järeldusi tegi.

Kui Vene maailma pooldajad suudaksid loogiliselt mõelda, süüdistaksid nad oma olukorra halvenemises Vladimir Putinit, sest just tema kutsus oma mõttetu verise sõjaga kriisi esile.

Aga põhjus-tagajärg seoste loomise harjumus kujuneb inimesel enamasti hariduse tulemusena. Haritud inimesed omandasid eesti keele kas õpingute ajal või täiendasid end iseseisvalt, mõistes, et on keelega konkurentsivõimelisemad kui ilma.