Meie ja liitlaste taristu Läänemere põhjas

[Fucs]

VF allikas

ЧТО ТАМ У ЭСТОНИИ

Касаемо того, что может выпустить в море Эстония для охраны своих кабелей:

1) Четыре патрульных корабля разных классов "Kindral Kurvits", "Raju", "Pikker" и "Valve". Вооружения не имеют (разве что лёгкое стрелковое);

2) Минный заградитель "Wambola", датской постройки и выкупленный в 2006 году в качестве учебного судна. В 2009 был передан в ВМС Эстонии. Вооружение представлено четырьмя крупнокалиберными пулемётами Browning M2;

3) Три минных тральщика — систершипы британской постройки класса "Sandown": "Admiral Cowan", "Sakala" и "Ugandi". Вооружение всё то же — три пулемёта Browning M2, а также установка ЗУ-23-2;

4) Два патрульных катера "Roland" и "Risto". На них могут быть установлены дистанционно управляемые пулемёты Browning M2.

Впечатляет? Как-то не очень... Но даже такие с виду безобидные "ВМС" могут принуждать гражданские суда к досмотрам, смене маршрута, ЗАДЕРЖИВАТЬ их и прочее.

Судя по всему пора Русскому флоту сопровождать танкеры и контейнеровозы, а также вспомнить как в 2018 году в Керченском проливе наши погранцы поступили с украинским буксиром и артиллерийским катером

MIS EESTIS TOIMUB

Seoses sellega, mida Eesti võib oma kaablite kaitseks merre lasta:

1) Neli erineva klassi patrull-laeva: "Kindral Kurvits", "Raju", "Pikker" ja "Valve". Neil pole relvi (välja arvatud ehk kerged tulirelvad);

2) Taanis ehitatud ja 2006. aastal õppelaevaks ostetud miiniveeskaja "Wambola". 2009. aastal anti see üle Eesti mereväele. Relvastus koosneb neljast suurekaliibrilisest Browning M2 kuulipildujast;

3) Kolm miinijahtijat - Britis ehitatud "Sandown" klassi sõsarlaevad: "Admiral Cowan", "Sakala" ja "Ugandi". Relvastus on endiselt sama - kolm Browning M2 kuulipildujat, samuti ZU-23-2 ;

4) Kaks patrullkaatrit "Roland" ja "Risto". Neid saab varustada kaugjuhitavate Browning M2 kuulipildujatega.

Muljetavaldav? Kuidagi mitte väga... Aga ka selline näiliselt kahjutu "Merevägi" suudab sundida tsiviillaevu lasta ennast ülevaadata, sundida marsruuti muutma, neid kinni hoidma jms.

Ilmselt on Vene laevastikul aeg hakata tankereid ja konteinerlaevu eskortima ning ühtlasi meelde tuletada, kuidas meie piirivalvurid 2018. aastal Kertši väinas Ukraina puksiiri ja kahuripaati kohtlesid

[vanahalb]

Kusjuures ise laeva peal olles pole esmapilgul näha et kas ankur ikka on üleval

Sohoh...lugupeetav ise ikka elus kordki vööridekil ankrupeli juures on viibinud? Kui nina sutsu üle reelinguserva pista, on ka esmapilgul suurepäraselt aru saada, kas ankur on üleval või alla antud.

Eks see oleneb reelinguservast. Pärast seda kui Soome-Eesti gaasitoru katki tõmmati olen juba huvi pärast vaadanud et kas tekil olles on ülestõmmatud ankrut näha.
Tavaliselt kord kuus tuleb laeva peal käia. Viimane oli Weco Laura, sõidab praegult Türgi poole.

Suurel laeval peab spetsiaalselt võimlema et sinna näha. Lihtsalt külje pealt üle reelingu kiigates tavaliselt ei näe. Samuti pole ma niiväga kindel et vahimadrus käib merel regulaarselt vaatamas et ega ankur juhtumisi alla pole kukkunud.

Allakukkumised võivad ka väsinud tehnikast tekkida. Ankruga pole endal juhust olnud, ma ise mere ei sõida. Aga laeva kraanade vintside pidurid on küll järgi andnud ja last kai peale prantsatamud. Ikka rohkem kui üks kord.

[Fucs]

Veel üks VF allikas
VF "Z" voenkor Юрий Подоляка

* Emotikon tõlketekstis on minu pandud.

Немного по существу происшествия — повреждению четырех энергетических кабелей в Финском заливе между Эстонией и Финляндией.

В среду днем стало известно, что произошел разрыв энергетического кабеля Estlink 2 между Финяндией и Эстонией, вчера сообщили о том, что вышли из строя еще три кабеля связи. В момент этой аварии в районе залегания кабелей якобы находились два судна — сухогруз Xin Xin Tian 2 и нефтяной танкер Eagle S, который относят к "теневому флоту" России. По данным СМИ, оно помогает России обходить санкции на продажу нефти. По данным СМИ, Eagle S вышел под флагом Островов Кука из одного из российских портов и вез нефть в Египет. Сейчас танкер задержан финскими пограничниками, полиция рассматривает произошедшее как вандализм с отягчающими обстоятельствами.

Я не знаю, действительно наше судно, хоть и ходило под под флагом Островов Кука, оборвало эстонцам и финнам кабели или нет. Но если и оборвало, то случайно. Не зря у него были оборваны и якоря. Могли случайно зацепится и оборвать как якорь, так и кабель.

Недавно был такой же инцидент с китайским судном. Тогда были разорваны два подводных оптоволоконных телекоммуникационных кабеля, которые соединяют Финляндию с Германией и Швецию с Литвой. По подозрению в «саботаже» был задержан китайский сухогруз.

Но есть одна существенная разница. Китайское судно так и осталось в нейтральных водах и не последовало, как ему настойчиво предлагали, в шведские территориальные воды. А наше судно переместилось в финские территориальные воды. Финны сами писали, что вынудили капитана последовать в финские воды обманом и угрозами.

Если бы шведские или финские корабли взяли штурмом китайский или русский корабль в нейтральных водах, то это было бы пиратством. А если добровольно переплыли в их территориальные воды, то это другое дело.

Теперь китайцы уплыли, а наше судно будет арестовано, команда будет задержана, мы получим международный скандал, на котором на протяжении еще минимум полугода будут нагнетать русофобию. Плохо получилось.

Natuke juhtunust - nelja kaabli kahjustus Eesti ja Soome vahelises Soome lahes.

Kolmapäeva pärastlõunal sai teatavaks Soome ja Eesti vahelise energiakaabli Estlink 2 katkemine ning eile teatati veel kolme sidekaabli rikkest. Selle õnnetuse ajal viibis kaablite asukohas väidetavalt kaks laeva: kuivlastilaev Xin Xin Tian 2 ja naftatanker Eagle S, mida peetakse Venemaa "varilaevastiku" osaks. Meedia andmetel aitab see Venemaal naftamüügi sanktsioonidest mööda hiilida. Meedia andmetel sõitis Eagle S Cooki saarte lipu all ühest Venemaa sadamast ja vedas naftat Egiptusesse. Nüüdseks on Soome piirivalve tankeri kinni pidanud ning politsei käsitleb juhtunut raskendavate asjaoludega vandalismina.

Ma ei tea, kas meie laev, kuigi sõitis Cooki saarte lipu all, rebis eestlaste ja soomlaste kaablid päriselt puruks või mitte. Aga kui see juhtus, oli see kogemata. Ega asjata tema ankrud polnud katki rebitud. Need võivad kogemata kinni jääda ja nii ankru kui kaabli katki rebida.

Hiljuti oli sarnane juhtum Hiina laevaga. Toona katkesid kaks veealust fiiberoptilist telekommunikatsioonikaablit, mis ühendasid Soomet Saksamaaga ja Rootsit Leeduga. "Sabotaažis" kahtlustatuna peeti kinni Hiina kuivlastilaev.

Kuid on üks oluline erinevus. Hiina laev jäi neutraalsetesse vetesse ega sõitnud edasi, nagu seda järjekindlalt pakuti, Rootsi territoriaalvetesse. Ja meie laev liikus Soome territoriaalvetesse. Soomlased ise kirjutasid, et sundisid kaptenit pettuse ja ähvarduste abil Soome vetesse minema.

Kui Rootsi või Soome laevad ründaksid neutraalvetes Hiina või Vene laeva, oleks see piraatlus. Aga kui ujusite vabatahtlikult nende territoriaalvetesse, on see teine ​​asi.

Nüüd on hiinlased minema sõitnud ja meie laev arreteeritakse, meeskond peetakse kinni, saame rahvusvahelise skandaali, milles russofoobiat kütitakse veel vähemalt pool aastat. See kukkus halvasti välja.

IRWWW

[Runkel]

Eleringi juht Kalle Kilk:

Eesti varustuskindlus on üles ehitatud välisühendustele, kas Eesti peaks hakkama ehitama suures mahus juhitavaid jaamu?

Juhitavaid jaamu tuleb juurde ehitada niikuinii, sest olemasolevad jaamad surevad niikuinii vanadussurma. Küsimus on, kas neid peaks olema rohkem kui praegu, selles ma pole kindel. Eestis on juhitavaid jaamu ligikaudu nii palju kui tarbimine. Sellest rohkem teha, siis läheb kallimaks. Kui ühiskond tahab rohkem jaamu, et olla valmis igasugusteks olukordadeks, siis tuleb taluda ka seda, et elektriarve on natukene suurem.

Narva jaamades on natuke üle 1200 MW, Kiisa 250 MW, siis on koostootmisjaamad, kokku 1500–1600 MW. Ise loeme, et kindlalt on olemas 1350 MW, mis on Eesti keskmise leebe talve tarbimine.

Põlevkivi on Eesti enda maavara, kas poleks mõistlik ehitada uusi põlevkivijaamu, mille toorainet ise kontrollime?

Põlevkivi varustuskindlus ei ole odav. Kui unustame CO2 kvoodi hinna, siis Auvere jaam maksis viis korda rohkem megavati kohta kui Kiisa elektrijaam. Kas kohalik ressurss on nii turvaline, et oleme nõus maksma viis korda rohkem kui gaasi eest? Mina kahtlen selles.

Siin tuleb kainet mõistust hoida, üle reageerides tehakse tihti halbu otsuseid. Võtame rahulikult, asjad ei ole nii hullud, kui nad vahel tunduvad. Me saame hakkama.

https://majandus.postimees.ee/8161905/e ... uudu-jaada

[Erureamees]

Mis põhjus on üldse laeval, mis on teel Venest Egiptusesse ankruid merre lasta. Ja peab täielik debiil olema, et uskuda mingisse kogemata juhtunusse.

[Lemet]

Ankruga pole endal juhust olnud, ma ise mere ei sõida

Sellega loeme teema ammendunuks, nagu ka kf kompetentsi allaantud ankru vaadeldavusest vöördekilt.

[Some]

Hädateadet ei saatnud järelikult polnudki põhjust. Tahtsin juba ise midagi sel teemal kriblama hakata aga Jaanus rahumägi sõnastas kõik juba minu eest ära.
https://www.err.ee/1609561183/rahumagi- ... -voimekuse

[Sander17]

Mis põhjus on üldse laeval, mis on teel Venest Egiptusesse ankruid merre lasta. Ja peab täielik debiil olema, et uskuda mingisse kogemata juhtunusse.

Arvan sama.

[Kriku]

Laiendasin teemat.

[isonts]

Vene hübriidsõda on ikka üli edukas ja väga kiirelt jõuab selle hind tavakodaniku rahakoti kallale, paar päeva möödas ja juba antakse meile rõõmsalt teada, et elektrihinda tuleb nüüd ülesse kruttida.

[Lemet]

Mis põhjus on üldse laeval, mis on teel Venest Egiptusesse ankruid merre lasta. Ja peab täielik debiil olema, et uskuda mingisse kogemata juhtunusse.

Täpselt nii. Töötan ise suurtel laevadel ja selline väide, et "kogemata kombel.." on jultunud debiilne vale. Ankur ei saa mitte kuidagi kogemata merre kukkuda ja veel niimoodi järgi lohiseda, et laeva meeskond seda ei märka. Ankru vettelaskmine on korralik ettevõtmine ja selles osaleb alati mitu inimest, sealhulgas laeva kapten ning vanemtüürimees.

Lisaks akf Sanderi väga asisele postitusele soovitan vaadata antud viites olevat selgitustega pilti- mitu tegevust eelneb olukorrale, kui ankur pääseb merepõhja poole kihutama. Mingist "kogemata" või "juhuslikult", mida polevat võimalik palja silmaga kuidagi jälgida, pole juttugi' ankrupeli on seade, mis peab VÄLISTAMA igasuguse juhuslikult ankru väljasõidu.

https://www.marineinsight.com/naval-arc ... operation/

[maksipoiss]

Samas saab nendele romulast korjatud naftalaevadele trääsa näidata, sest neid ei saa edasi kindlustada Lloydsis või kusagil mujal ja kui kehtib edasikindlustuse nõue tunnustatud agentuuri juures territoriaalvetes, siis saab merekeskkonna kaitse argumendiga nad kukele saata.

Ilge poliitikute poolne rahmeldamine käib nüüd ,aga tekib küsimus et miks see sanktsioneeritud ja kindlustamatta romula siiani Taani väinadest läbi saab?

[Some]

Aga milline rahvusvaheline mereõigus ütleb, et laev peab olema kindlustatud?

[URR]

Mis põhjusel on meil relvastamata patrull-laevad? Ja kui on, miks ei saa neid relvastada? Kas keegi vastutab?

Sest hangiti omal ajal politseile ja hankija ei näinud vajadust. Kurvitsal on kahuri alune “tumba” olemas, kas selle all ka midagi on, ma ei tea. Ülejäänutele saab heal juhul kuulipildujad panna.

Mismoodi see liitlaste lugu mereväe poole peal on - kas mõni nende sobivam alus on püsivalt siinkandis ja kas seda saab poliitilise tahte olemasolul käskida tegutsema jõuliselt?

Hea küsimus: millised on teise NATO riigi laeva õigused Eesti vetes kolmanda riigi laeva peatada? Jään vastuse võlgu.

Tegelikult teeb väga kurvaks see teadmine, et meie riik ei saa rahuajal meie kaitsmisega eriti hakkama.

02.05.2024.a annetati Ukrainale lambist kaks patrullkaatrit.
Roland.
https://et.wikipedia.org/wiki/Patrol_18 ... rullkaater
Risto.
https://et.wikipedia.org/wiki/Risto_(laev)
Mõlemad patrullkaatrid olid varustatud ühe raskekuulipildujaga ja kahe kergekuulipildujaga.

Kas nüüd lambist… Ukrainlastel on sõda lahti ja need kaatrid on seal juba tõhusat tööd teinud. Patrullimiseks napib neil niikuinii autonoomsust ja merekindlust, tegelikult oli tegemist meie oludesse halvasti sobiva lahendusega. Risto ja Rolandiga oli diil, et Taani ostab need ära ja kingib Ukrainale, aga Eesti ehitab raha eest uue ja parema laeva. Ei ehitanud.

Raju on elektrikas. Akutoitel toimiv.
https://et.wikipedia.org/wiki/Raju_(laev)
Enamuse aja sitsib lähimas sadamas. Laadimas.

Raju on hübriid: saab sõita nii diiselmootorite kui akudega. Võin eksida, aga tal vist on ka elektriline jõuülekanne, mis on probleemne.

Ilmselt on Vene laevastikul aeg hakata tankereid ja konteinerlaevu eskortima

Oleks tore, kui nad seda teeks. Vene Balti laevastikul on hooldusega suured probleemid ja laevad läbi kulumas. Mida rohkem sõidavad, seda rutem see laevastik otsa lõpeb.

[andrus]

Ilge poliitikute poolne rahmeldamine käib nüüd ,aga tekib küsimus et miks see sanktsioneeritud ja kindlustamatta romula siiani Taani väinadest läbi saab?

Eesti on alates suvest kontrollinud enam kui 250 laeva dokumente ning enamik kaptenitest on kindlustussertifikaadi esitanud. Kliimaministeeriumi merenduse asekantsler Kaupo Läänerand ütles, et kui teised riigid meie eeskuju järgivad, muutub varilaevastiku kasutamine Venemaale ebamugavamaks.

Asekantsler: Vene varilaevastiku kärpimiseks kiireid lahendusi ei ole
https://www.err.ee/1609561348/asekantsl ... usi-ei-ole