Hanked EKV

Vasta
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2698
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas Castellum »

Lemet kirjutas: 18 Mär, 2025 15:29
Herem kirjutas: ..siis on küsimus, kas see, mis täna kõik plaani järgi on, jõuab pärast võimaliku agressiooni algust või enne,“ rääkis ta. „Seda vastust tegelikult pole minister andnud.“
Vägisi tuleb meelde hävitajate hange enne Teist Maailmasõda. Kus lõpuks tarnija tundis, et tegelikult läheb tal endal neid rohkem vaja.
Sama juhtus idapiiri kindlustistega, kui neid taheti massiliselt hakata ehitama, ei saanud kuskilt enam sarrusterast betooni jaoks...

Ja UK-st tellitud allveelaevahävitaja-torpeedopaati läks lõpukls neile rohkem vaja...OK, anti iirlastele, aga tegutses ikkagi UK julgeoleku jaoks...
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Lemet
Liige
Postitusi: 20795
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas Lemet »

Castellum kirjutas: 18 Mär, 2025 15:47
Lemet kirjutas: 18 Mär, 2025 15:29
Herem kirjutas: ..siis on küsimus, kas see, mis täna kõik plaani järgi on, jõuab pärast võimaliku agressiooni algust või enne,“ rääkis ta. „Seda vastust tegelikult pole minister andnud.“
Vägisi tuleb meelde hävitajate hange enne Teist Maailmasõda. Kus lõpuks tarnija tundis, et tegelikult läheb tal endal neid rohkem vaja.
Sama juhtus idapiiri kindlustistega, kui neid taheti massiliselt hakata ehitama, ei saanud kuskilt enam sarrusterast betooni jaoks...

Ja UK-st tellitud allveelaevahävitaja-torpeedopaati läks lõpukls neile rohkem vaja...OK, anti iirlastele, aga tegutses ikkagi UK julgeoleku jaoks...
Aga tellimused olid kenasti tehtud ja paberimajandus korras. Täpselt nagu tänagi. Lihtsalt asju endid polnud olemas, kui neid vaja oleks olnud...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Üks foorumikasutaja on kunagi märkinud: "'äkki tekkinud rahapakkidega tormas Eesti üleöö kuumaks muutunud relvaturule, kus polnud suurt midagi osta". Jutt on siis 30ndate teisel poolel vana varustuse Hispaaniasse müügiga saadud rahast, mida siis 1938-1939 üritati uuteks relvadeks pöörata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas Walter2 »

https://www.err.ee/1609636759/poole-mil ... -i-korvale
300km ulatusega rakette antakse (loe: lubatakse anda, kunagi, kauges tulevikus, ehk..) 18 tk. Ühtegi lepingut aga pole sõlmitud. :scratch:
Kuidas vatte teispool Peipsit siis mõjutatakse - puistame neile kokkuleppeid ja lubadusi?
Ilmselt keegi kardab tõsiselt, et hakkamegi vatte tulistama selmet neile järeleandmisi ja ''kompromisse'' teha.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
sg01
Liige
Postitusi: 435
Liitunud: 27 Mär, 2022 18:08
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas sg01 »

Huvitav loogika sellel Pevkuril. Kuidas need vajalikud vahendid saavad kiiresti siia jõuda ilma vastavaid lepinguid allkirjastamata? Kuidagi loogikaga vastuolus tundub see tema mõte.
Eesti jaoks on tähtis see, et julgeolekuks vajalikud vahendid jõuaksid kiiresti siia, mitte raamatupidamislik huvi sellest, kas mõnel lepingul on allkiri all või mitte, ütles kaitseminister Hanno Pevkur.
War isn't a 100-meter dash, it's a marathon. Baseless optimism is a form of self-deception.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Pevkuri tegemisi tuleb vaadata läbi selle prisma, et ta on RE sees pearivaal bossi kohale (kus praegu on Michal) ja tema ambitsioon on saada peaministriks. Seepärast, kui lähevad risti riigikaitse vajadused ja tema parteiline positsioon, siis eelistab ta viimast - mida on ka korduvalt praktika kinnitanud.

Tundub, et seepärast ei hakanud ka omal ajal kanda maha panema, kui Kiili sõdis Palmi vastu, oleks ju parteisiseseid toetajaid kaotanud.

Michali ühtäkki valgustatuks saamist eile aga tasub vaadata läbi sama prisma - et tekkimas on reaalne on, et Pevkur võtab isamaapäästmise au kõik endale ja sellest ka ootamatud, nädal aega tagasi täiesti välistatud seisukohavõtud, et olen valmis ka EL reegleid rikkuma.

Aga õnneks on täna RE väga motiveeritud endale isamaapäästja imagot saama, kuna mudaliigas populaarsus vajab tõstmist. Ma muidugi soovitaks ka automaks kaotada, meessoost toetajaid lisandub mühinal. Õigemini see automaks ongi nende madala populaarsuse üks juurpõhjuseid. Ja mitte automaks, vaid see, et maksustamine tehti isiklikuks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
aj1972
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas aj1972 »

Eilsest Esimene stuudio jäi kõrva huvitav väide - " Krimmi sõja algusest 10 aastat tagasi jätkas Eesti laskemoona ostmist 30-40 miljoni eest aastas millest reeglina kasutati enamik iga aastastel õppustel."

https://jupiter.err.ee/1609624456/esimene-stuudio - lause hakkab 10.30

Kuidas kommenteerite kas peale 2014 osteti moona ainult 30-40 miljoni eest aastas ja ilma 20 miljoni lisarahastuseta oleks olukord väga nutune olnud.
Minule tundub äralaskmise osakaal suht suur mäletades kuidas teravat kokku hoiti või kui väide tõene siis poliitikute igapäevased väited - kõige paremini kaitstud Eesti, pole kunagi nii tugevad kui nüüd jmt. oli otsene teadlik valetamine.
Reaalset sõjalist ohtu ei ole võimalik leevendada veel uuemate ja paremate patriootiliste sõnumitega ega kõnedega rahvusvahelistel kohtumistel.
sg01
Liige
Postitusi: 435
Liitunud: 27 Mär, 2022 18:08
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas sg01 »

Tegelikult juba 24.08.2016 kirjutas Mikk Salu: Kuningas on alasti, kõvera jalaga ja kurt justkui oleks meie laod moonast tühjad. Üheksa aastat on nagu aega olnud, miks siis meie asjaosalised nende 9 aasta vältel ladusid moona täis ei ostnud?
War isn't a 100-meter dash, it's a marathon. Baseless optimism is a form of self-deception.
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas Runkel »

Kaitsmisplaanid muutuvad ja võimeid tuleb ka juurde. Ka paar-kolm aastat tagasi teatati, et meie moonalaod on täis.
strateegiline sõdur
Liige
Postitusi: 513
Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas strateegiline sõdur »

aj1972 kirjutas: 19 Mär, 2025 16:15 Eilsest Esimene stuudio jäi kõrva huvitav väide - " Krimmi sõja algusest 10 aastat tagasi jätkas Eesti laskemoona ostmist 30-40 miljoni eest aastas millest reeglina kasutati enamik iga aastastel õppustel."

https://jupiter.err.ee/1609624456/esimene-stuudio - lause hakkab 10.30
Mulle tundub, et seal saates mõnes lauses tegeleti demagoogiaga. Luues arvudega – mis iseenesest on õiged – mulje, et vanasti ei tehtud midagi ja nüüd tehakse kõik. Kuid vaatame sisu.

1. 2025. aasta
Varude tagamine ehk lahingumoona programm (riigieelarve seletuskiri lk 182)
2023 – 242 mln
2024 – 246 mln
2025 – 229 mln

Ma siit nüüd teen järelduse, et kaitseministri juhtimisel vähendati laskemoona ostmist 2025. aastal.
2025. aastal kõik Kaitseministeeriumi kasutuses olevad vahendid on 1589,5 miljonit. Lahingumoona programm moodustab 14,4% kaitsekuludest.

2. 2014. ja 2015. aasta
Läheme nüüd aastasse 2014 ja 2015, millele kaitsemister viitab, et siis ei tehtud üldse midagi. Kaitseministri tsitaat: „Krimmi sõja algusest 10 aastat tagasi jätkas Eesti laskemoona ostmist 30-40 miljoni eest aastas“. Lause laiem taust on, et vaadake mis oli siis ja kui palju nüüd tehakse. Nominaalselt on kahtlemata 30 miljonit suurusjärgu võrra vähem kui 229 miljonit.

Paneme selle konteksti. 2014 - 2015 oli kaitsekulu aastas 400 miljonit ehk ligi neli korda vähem kui täna. Hangeteks oli aastas keskmiselt kasutada 115 miljonit ehk umbes viis korda vähem kui täna. Seega laskemoonale kulus toona ~30% hangeteks olemasolevast rahast. Kogu kaitse-eelarvest moodustas laskemoona osa ~10%.

Kaitsekulud olid võrreldes tänasega 2014 madalad. Rohkem ei tahtnud siis valitsus anda. Põhjus miks väljaõppeks sel perioodil laskemoona kulu piirati peitub ühelt poolt kaitse eelarve suuruses. Kuid teine veelgi olulisem põhjus peitub ühe kõige kõrgema laigulise otsuses 4-5 aastat varem. Siis tehti teadlik valik oluliselt vähem osta laskemoona. See oli 2008 – 2009 kärbete periood. Ning selle 4-5 aastaga tõmmati väljaõppega laod tühjaks ning see mis oli vääramatult teada juba mitmeid aastaid varem paratamatult juhtus.

Nagu ülal mainitud siis täna moodustab lahingumoona programm 14,4% kaitsekuludest. See miks täna on võimalik laskemoonale rohkem summaliselt kulutada on ikka sellest, et kaitse eelarve ise on suurem.
Proportsiooni mõttes on laskemoona osatähtsust suurendatud kümne aastaga 10% pealt 14,4 % peale. Nii vaadates ei ole siin suurt muutust toimunud. Summaliselt paneme kõvasti rohkem, proportsiooni mõttes olulist vahet ei ole.

Kuid kõik see on suhteliselt mõttetu demagoogia. Osav arvudega žongleerija suudab mida iganes näidata, et oma väiteid toetada ja ennast valgemas valguses näidata. Selle asemel, et sedasorti konstruktsioone ehitada ma soovitaks võtta nüüd jalad kõhu alt välja ja ruttu-ruttu laskemoona lepingud ära sõlmida ja kasvõi oma seljas Eestisse kohale tassida.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Pevkur sahistab sussi vol 4? Miks seda meest valitsusremondi käigus Riigikokku ära ei saadeta....?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 21 Mär, 2025 9:40 Pevkur sahistab sussi vol 4? Miks seda meest valitsusremondi käigus Riigikokku ära ei saadeta....?
IMHO palju rängem kivi Pevkuri kaelas on see teema (endiselt vohav kõiksugu kaitsetööstuse investeeringuid peletav bürokraatia ründedroonide arenduse näitel): https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.p ... 14#p889214
aj1972
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas aj1972 »

Vähemalt loosungeid tuleb uksest ja aknast selles suhtes tubli kaitseminister (loosungimees) kes meenutab mulle rohkem enda noorpõlve aja tüüpilist partorgi :P

Horvaatia on üks osaline Caesari EL toega ühishankijast ja nemad räägivad juba 12 asemel 30 hankimisest, millest ise aru ei saa kui asjad halvad miks seda kuut optsioonis olevat Caesarit juba lukku ei lööda siis vast varem kohal ja ennem Horvaatia tellimust.

Esmaspäevasel koalitsioonilepingu lisaarutelul Eesti riigirahanduse teemadel jäädi seisukohale, et uus valitsus ei tõsta kaitsekulutusi kõrgemale kui viis protsenti SKP-st, ütles rahandusminister Jürgen Ligi saates "Uudis +".

Ligi lisas, et lahendus ei ole selles, et Eesti ostab ennast mürskudest hingetuks, vaid kõik peab käima tervikliku arengukava järgi. "Väljaõpe, kõik muud investeeringud peavad olema ka tehtud," sõnas minister.

https://www.err.ee/1609650635/ligi-kait ... etu-stress

Ei ole möödas kahte nädalat jutust teeme mis vaja!!! Nüüd on piir 5% ja kõik, tulgu või venelane kallale. Samamoodi omal ajal ei olnud võimalik üle 2% panna,sest Kaitseväe juhataja ettepanek 2,3 kuni 2,7 % oleks riigi pankrotti ajanud.

olid ajad :Kaitseväe juhataja kindralmajor Andrus Merilo rääkis ERR-ile, et sõjalise nõuande koostamise puhul ei saa ta võtta piiranguks kaitsekulutuste tõusuga seotud majanduslikku survet ühiskonnale. Ta märkis, et siiani on valitsus kõiki tema antud sõjalisi nõuandeid kuulda võtnud.
https://www.err.ee/1609640288/merilo-so ... kku-survet

Kui Eesti riik panustab kaitsesse rohkem kui viis protsenti SKP-st, siis sellest üksiti ei pruugi esimestel aastatel, isegi kui kõik hanked õnnestuvad ja kõik relvad õnnestub tellida ja ära tuua, piisata. Nii et me kulutame alguses isegi rohkem, aga ma arvan, et see loob kindlustunde meie inimestele ja annab sõnumi vastastele, et Eesti võtab oma kaitsmist väga tõsiselt esimestest meetritest peale ja on võimeline viima võitlust vastase territooriumile.
https://www.err.ee/1609636630/michal-me ... i-voimalik
Reaalset sõjalist ohtu ei ole võimalik leevendada veel uuemate ja paremate patriootiliste sõnumitega ega kõnedega rahvusvahelistel kohtumistel.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas kaur3 »

kaur3 kirjutas: 04 Veebr, 2025 17:53 EKJ on ilusti sees Türgi kauba ostjate hulgas loosungiga „24. veebruar 2024“
IMG_2814.jpeg

Naabrid liiguvad põhjamaises tempos Patria 6x6 suunas ilma „24. veebruar 2024“ loosungita.
IMG_2815.jpeg
Taani liitub teiste Põhjamaadega ja ostab 130 6x6 Patria masinat 250 miljoni EUR-i eest.
https://reservilainen.fi/tanska-hankkii ... llisuutta/
aj1972
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Hanked EKV

Postitus Postitas aj1972 »

RKIK avalikustas hiljuti investeeringute kava aastateks 2025–2029, mille maht on 7,9 miljardit eurot. Sellest üks miljard on nähtud ette radarite ja sidesüsteemide hankimiseks.

Kaitseinvesteeringute keskus (RKIK) sõlmis Ungari kaitsetööstusettevõttega Pro Patria Electronics lepingu passiivsete radarisüsteemide ostuks, mis aitab oluliselt parandada madalalt lendavate objektide nagu droonide avastamist.


Ungari inseneride välja töötatud passiivsed radarisüsteemid võimaldavad tuvastada ja jälgida õhusihtmärke, ilma et need ise kiirgaksid tuvastatavaid signaale.

RKIK kinnitas radarite hankimist Ungari ettevõttelt, kuid jääb seadmete omadusi ja muud hankega seonduvat kommenteerides napisõnaliseks.

Varem on Ungari ettevõttelt radareid ostnud ka Briti kaitseministeerium, Eesti on teine suurem sama firma toodangu ostja. Kui Eesti hoiab hangitavate radarite tehnilised andmed ja koguse saladuses, siis britid on avalikustanud, et 2023. aastal ostsid nad Pro Patria Electronicsilt 90 PGSR-3i Beagle tüüpi kaasaskantavat maapealset luureradarit, lisaks veel 40 muud radarisüsteemi.

Brittide hangitud PGSR-3i Beagle on kerge kaasaskantav radar, mille saab vajadusel seada maastikul töökorda viie minutiga. Seade on võimeline töötama iseseisvalt, kuid seda saab integreerida ka muude süsteemidega. PGSR-3i Beagle’i tööraadius on kuni 40 kilomeetrit ning seade peab hästi vastu rasketele ilmastikutingimustele.

https://www.postimees.ee/8221789/eesti- ... risusteeme
Reaalset sõjalist ohtu ei ole võimalik leevendada veel uuemate ja paremate patriootiliste sõnumitega ega kõnedega rahvusvahelistel kohtumistel.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline