Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas vanahalb »

Kriku kirjutas: 01 Juun, 2025 11:47
Siis ei saa ka Martin Helme seda ju kuskilt teada.

Jutt on ikka piiriületuse andmetest, mitte statistikaameti omadest.
Seda ei tea ka Martin Helme. Helme jutt võib tõsi olla ja võib ka mitte. Või ütles ta sõnaselgelt et piiri ületanud inimene deklareeris end vene kodanikuna?
Seda võidakse öelda kuid igasuguste probleemide vältimiseks pigem salatakse maha. Minumeelest Helme lahmib teemal et Ida-Ukrainast järelikult ka vene kodanik ja faktikontroll vaatab statistikat mis nagunii vale on.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Jaanus2 »

Tallinn on kahtlemata venestunud - kuid seda tajub ainult pikemat aega siin elanud ja trendi jälginud kohalik või harva külas käiv lõunaeestlane, kes äkitselt eestikeelsest ümbrusest venekeelsesse satub. Kelle kogemused juba venestunud linnaga algavad, siis "polegi nii hull, õpivad keelt ja puha". Juurdevoolul on kaks allikat - sisseränne väljast (vähem küll kui varem) ja Eesti teistest osadest (põhiliselt Kirde-Eestist parema elu peale). Mingi osa lisavad ka "venekeelsed ukrainlased", päris kõik neist kindlasti ukrainameelsed ei ole, sõda andis hea ettekäände kergesti "Euroopasse" pääseda, Eesti ja Tallinn on keeleliselt mugav piirkond. Enamus sisserännanuid koguneb Tallinna.
AMvA
Liige
Postitusi: 5117
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas AMvA »

vanahalb kirjutas: 01 Juun, 2025 12:00
Kriku kirjutas: 01 Juun, 2025 11:47
Siis ei saa ka Martin Helme seda ju kuskilt teada.

Jutt on ikka piiriületuse andmetest, mitte statistikaameti omadest.
Seda ei tea ka Martin Helme. Helme jutt võib tõsi olla ja võib ka mitte. Või ütles ta sõnaselgelt et piiri ületanud inimene deklareeris end vene kodanikuna?
Seda võidakse öelda kuid igasuguste probleemide vältimiseks pigem salatakse maha. Minumeelest Helme lahmib teemal et Ida-Ukrainast järelikult ka vene kodanik ja faktikontroll vaatab statistikat mis nagunii vale on.
Sorry, aga piiril ei deklareeri sa mitte midagi, näitad passi ette ja asi klaar.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kriku »

vanahalb kirjutas: 01 Juun, 2025 12:00Seda ei tea ka Martin Helme. Helme jutt võib tõsi olla ja võib ka mitte.
vanahalb kirjutas: 01 Juun, 2025 12:00Seda võidakse öelda kuid igasuguste probleemide vältimiseks pigem salatakse maha. Minumeelest Helme lahmib teemal et Ida-Ukrainast järelikult ka vene kodanik ja faktikontroll vaatab statistikat mis nagunii vale on.
Üldiselt, kui poliitiku jutt erineb kindlaks tehtust kordades, siis minu isiklik vaikimisi hüpotees on, et poliitik fantaseerib.
Roamless
Liige
Postitusi: 4119
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Roamless »

Tallinn on kahtlemata venestunud - kuid seda tajub ainult pikemat aega siin elanud ja trendi jälginud kohalik või harva külas käiv lõunaeestlane, kes äkitselt eestikeelsest ümbrusest venekeelsesse satub.
Esimene väide on jura. Tallinn on venestunud võrreldes millega? Kui võrdleme 80-ndate lõpu ja 90-ndatega algusega, siis võis tõesti öelda, et oli räigelt venestunud, sest enamlevinud ja kasutatav keel oli vene keel, seda näiteks ka ENSV ametlikus ajaajamises. Kui aga lõuna-eestlane tuleb täna Tallinna ja võrdleb siin kõlavat venekeelsust näiteks ala Kambjaga, kus kohalikud venkud pidid ära õppima maast madalast eesti keele, et kasvõi poest süüa osta, siis võibolla tundub Tallinn tõesti venestunud olevat. Olles eluaegne Tallinna elanik, ei näe ma ühestki otsast, et linn rohkem "venestunud" oleks, pigem vastupidi. Viriseks hoopis, et liigapalju ingliskeelseid on siginenud, kes ühtegi muud keelt eriti mõista, ei oska võibolla isegi ei soovi.
Muidugi, kui töllerdada ringi Lasnamäel või mõnes muus teatud magalapiirkonnas, siis vanem rahvas seal endiselt kohaliku murret ei tönka, aga ei tule küll meelde Tallinnas mõnda kohta, kus eestikeelset teenindust ei saaks, erinevalt Ida-Virust, kus tänu kesikute (loe kesikutest t..lade) mahitusele on meie emakeel veel tugevalt vaeslapse osas (loe kohalike omavalitsuste hariduses viljeletud jaanalinnu poliitika tõttu, mida suunasid just kesikutest/kusikutest t...lad).
Üldiselt, kui poliitiku jutt erineb kindlaks tehtust kordades, siis minu isiklik vaikimisi hüpotees on, et poliitik fantaseerib.
Kõik poliitikud on faktidega oma äranägemise järgi ümber käinud, aga antud poliitik on "faktide kohapealt" eeskuju võtnud Trumpist ehk möla, mida ta produtseerib omab väga vähe ja vahest harva juhuste kokkulangemisel mingisugust sidet tõega.
Unforeseen consequences
mb
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 17 Okt, 2009 16:08
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas mb »

Võrreldes 80-ndate lõpu ja 90-ndatega on Nõmme ,Pääsküla ja Laagri muutunud ikka väga vene keelseks sama Viimsis. Kindlasti on neist ka paljud Ida -Virust tulnud.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kilo Tango »

mb kirjutas: 06 Juun, 2025 13:57 Võrreldes 80-ndate lõpu ja 90-ndatega on Nõmme ,Pääsküla ja Laagri muutunud ikka väga vene keelseks sama Viimsis. Kindlasti on neist ka paljud Ida -Virust tulnud.
Ja kuhu, vabandage väga, peaksid eduredelil ülespoole roninud venelased siis kolima?
Mul ka naabruses mõned venelased. Vaiksed, normaalsed inimesed. Mul pole neile mitte midagi ette heita. Venelane iseenesest ei ole süüdistus. Putini pooldamine on.
mb
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 17 Okt, 2009 16:08
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas mb »

Nõus küsimus ongi meelsuses. Probleem minu jaoks on mõningad tähtpäevad ja lipud mida küll peale 24.a avalikult ei lehvitata aga siiski.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23176
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas ruger »

Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
MeelisV
Liige
Postitusi: 326
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:30
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas MeelisV »

Kas just integratsioon aga ....
Olen ka ise täheldanud seda vene nimede rohkust seal riiulis.

https://elu24.postimees.ee/8261407/pole ... -pahameelt
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Peeter »

MeelisV kirjutas: 10 Juun, 2025 10:57 Kas just integratsioon aga ....
Olen ka ise täheldanud seda vene nimede rohkust seal riiulis.

https://elu24.postimees.ee/8261407/pole ... -pahameelt
Pressiteates kirjutati, et seekordne nimede kampaania on suunatud eelkõige nooremale põlvkonnale, kes 2011. aastal legendaarsetest nimedega Coca-Cola pudelitest ilma jäid. «Coca-Cola purkidelt ja pudelitelt leiab nii hüüd- ja hellitusnimed kui ka kõige populaarsemad nimed millenniumi ja Z-põlvkonnas Eestis,» kirjutati pressiteates.
Coca-Cola Baltikumi kommunikatsioonijuht Liis Lepik kommenteerib, et kokku leiab pudelitelt pea 100 erinevat eesnime ning lisaks ka ligi 50 erinevat hüüdnime.

«Oleme teadlikud, et teema võib olla tundlik, meie valik tugines statistikaameti andmetele, mitte rahvusele. Me usume, et brändid saavad olla sotsiaalselt kaasavad, ilma et nad looksid eraldusjooni inimeste vahel. Coca-Cola lähtus nimede valikul statistikaameti kõige populaarsematest nimedest Eestis. Andmetele tuginedes koondasime kokku just Z-põlvkonna ja millenniumite hulgas olevad enim kasutatud nimed, sest kampaania on suunatud eelkõige just sellele sihtrühmale,»
Professor Rein Taagepera on juba ammu öelnud, et kui ise sünnitada ei taha, siis tulevad teised sünnitajad ja täidavad maa (omade) lastega. Nüüd hiljuti ütles ta, et neist tuleb hakata eestlasi tegema. Aga neil on ja oma lastele nad ka panevad oma nimed. Ei tule niimoodi juurde Andreseid või Tiinasid. Ikka midagi muud tuleb... Hetkel veel on meil slaavi nimed, aga samade tendensside jätkumisel võivad juba hoopis teised valikud eespool eestlaste nimesid kah veel olla lisaks: Mohamed, Ahmed, Ali, Ibrahim, Yasmin, Fatima jne.

Midagi pole teha, üle maailma on käimas tugevamate geenide selektsioon. Nõrgemad surevad lihtsalt välja- neil lihtsalt ei ole järeltulijaid. Ja kui me nüüd vaatlemisel väiksema ühiskonnaüksuse suunas liigume, siis kui mõningate Eesti naiste (ja ka meeste) nägemuses igatsugu maailmamurede lahendamisel näevad nad kõige tõhusama meetmena alustada just eestlaste arvu vähendamisest, siis jah neil järglasi ei sünnigi (järelikult geenid on nõrgad, järglasi ei tule) ja ega siis nimekonkursile kah asja pole....
Aga vat selle viimase lõigu järgi on see juba rahvastikuteema.
Kasutaja avatar
vaoinas
Liige
Postitusi: 2303
Liitunud: 21 Apr, 2006 1:42
Asukoht: Kalamaja
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas vaoinas »

Vene nimede populaarsuse põhjus statistikas on lihtsalt see, et neil ongi vaid mingi
käputäis nimesid, mida nad kõik kasutavad

Eestlaste nimede valik on aga märksa mitmekesisem ja laiem, seega on
Andresel Sergeiga võrreldes nimestatistika tippu jõuda raskem.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Jaanus2 »

Nii on, ringluses olevate vene nimede hulk ja valik on väiksem. Venelaste ränne Eestis - Ida-Viru venelane ostab korteri Tallinna mägedele või linna lähedale, sest kallimat ei jõua osta. See mägede korter on just vabaks jäänud teisest venelasest, kes on saanud jõukamaks ja ostnud uue korteri või maja. Kui see juhtub olema eestlaste enamusega piirkonnas, siis need jõukamad venelased sulanduvad päris hästi ja võtavad omaks naabrite kombeid heakorrale ja muule.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist