Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas OLAVI »

an2 kirjutas: 15 Mai, 2025 19:34
Kapten Trumm kirjutas: 15 Mai, 2025 16:29 Meie ohuteavitus peab olema samahea kui Iisraelis, arvestades ABM radarite puudumist, paremgi veel, sest me ei suudaks piisava ajavaruga määrata kohta, kuhu Iskander-tüüpi kvaasiballistiline rakett potsatab.

Stardi avastamisest Luugas Tallinnani on umbes 4-5 min. St varjumine peab olema ka hästi drillitud ja läbi harjutatud ning kohad valmis kasutamiseks. Aga iga algus on raske.

Ma olen ka pigem nende low-tech massisireenide pooldaja, NSVL aegsete kuuldavus on palju parem. Veel 1990ndate teises pooles olid Sõpruse pst äärsetel majadel (vasakul pool kesklinna sõites) need katuseäärel näha. Isegi provintsilinnas undasid need täitsa kõrvulukustavalt.
Need pisikesed ruuporid peaks asendama verelaste С-28 сирена analoogsetega. 100 dB karjub ära. Lollikindel ka. Ukrainlased valmistavad neid samuti, hind 21k grivnat tükk.
3kW 1F või 3F mootoriga 120 дБ sireenid maksavad Ukrainas 670USD.
https://contragent.kh.ua/ua/index.php?r ... D%D0%B0-40
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas OLAVI »

Rõõmusõnumiga teatatakse järgnevat tiigrihüppest riikliku teavituse alal, kus saab lisaks teavitustele vist edastada ka põnevat patriootlikku muusikat ja motiveerivald multifilme?
https://kriis.ee/uudised/tallinna-telet ... pMMjzltm8A
Siseministeerium tutvustas 24. aprillil avalikkusele taskusireeni ehk 5G ringhäälingu (5G broadcast) ohuteavituse pilootprojekti. Koostöös arendust vedavate partnerite Levira ja TalTechiga katsetab riik, kas tulevikus võtta kasutusele tehnoloogia, mis lubab nutitelefonidesse viia ohuteavitusi uuel moel.

Piloteeritava lahenduse näol on tegemist täiesti uue tehnoloogiaga, kus teate edastamiseks kasutatakse 5G ringhäälinguvõrku, mis on erinev tavalisest 5G mobiilivõrgust. Praegu ei ole sellist lahendust veel kusagil maailmas. Selle toel saab ohuteatega levitada ka heli, pilti ja videot. Testimine toimub kuni 2027. aastani, misjärel otsustab riik, kas ja kuidas selle tehnoloogiaga edasi minna.

Täna saime päriselus näha ja katsetada uudset lahendust, mis võib juba lähitulevikus muuta iga inimese telefoni isiklikuks häiresireeniks. See on suur samm Eesti ohuteavituse süsteemi arendamisel. Inimeste kiire ja usaldusväärne teavitamine ohuolukorras on meie ühine eesmärk – see võib päästa elusid,“ ütles Siseministeeriumi nõunik ja Taskusireeni projektijuht Kadi Luht-Kallas.


Kes tahab tiigriga kaasa hüpata, sellel avaneb võibolla õige pea (mõne aasta pärast) võimalus osta maailma esimene telo, mis suudab selle põneva hüppega kaasa hüpata, sest seda alles esitleti Barcelonas.
https://www.broadbandtvnews.com/2025/02 ... XLOLboBFyw
Saksa tehnoloogiaettevõte Rohde & Schwarz tutvustab oma uusimat 5G leviedastustehnoloogiat ja uuendusi Mobile World Congress 2025-l (MWC25) Barcelonas Hispaanias, kus toimub otsedemo 5. hallis stendil 5A80.

Otseülekande demo ühendab tervikliku 5G leviedastuslahenduse Motorola Mobility esimese saadaoleva mobiilseadmega, Motorola RAZR 50 Ultraga, millel on 5G leviedastust toetavad väikesed tarkvaramuudatused. See sünergia võimaldab Rohde & Schwarzi sõnul pakkuda mitmesuguseid uusi multimeediateenuseid madalama latentsusega ja garanteeritud teenusekvaliteediga, parandades seeläbi üldist tarbijakogemuse kvaliteeti.

... „See tehnoloogia pakub lisaks mobiilsele meelelahutusele ka muid eeliseid, parandades hädaolukordades suhtlemist, edastades olulist teavet ulatuslikel aladel isegi katastroofide ajal. Lisaks on sellel väike süsiniku jalajälg ja see võib parandada aku tõhusust.“

5G Broadcast pakub lihtsustatud ja tasast infrastruktuuri, millel on minimaalne keskkonnamõju ja minimaalsed CO2 heitkogused ...
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas OLAVI »

Fucs kirjutas: 15 Mai, 2025 21:32 Mingi krdi tragikomöödia? Ei?
7 aastat on möödunud, on testitud ja kasutatud 20 korral aga ikka ei ole toimivat lahendust!
https://nauka.err.ee/1609311567/avarija ... ut-za-spam
Irika Harrick
12.04.2024 13:49

Alates jaanuari keskpaigast on riik saanud saata lühikesi EE-ALARM sõnumeid Eesti ohutsoonis viibijatele. Teadete keelekomponenti uurinud Eesti teadlaste sõnul tuleb usaldusväärsuse tagamiseks pöörata erilist tähelepanu keelelisele täpsusele.

Kohustus luua hoiatussüsteem 2022. aasta suveks lisati ELi kodanikukaitse kavasse juba 2018. aastal. Sisejulgeolekuakadeemia teadlaste sõnul pööravad ELi soovitused erilist tähelepanu teavituse selgusele.

Tänaseks on saadetud 20 EE-ALARM lühiteadet seoses viie sündmusega: gaasitorustiku leke, kaks tulekahju, joogivee korduv saastumine Kuressaares ja liiklusõnnetus Tallinna ringteel. „Hetkel saab ametkond ohuteate teksti koostada kahes versioonis: Eesti telefonidele ja välismaistele numbritele kohalikku mobiilsidevõrku kasutades,“ selgitavad teadlased.

Seni on mõlemas versioonis kasutatud eesti-, inglis- ja venekeelseid tekste. Kuressaare intsidendi ajal saadeti teateid ka ukraina keeles.
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kõik need nuti-tutid on haavatavad nii ECM kui ka üsna nõrga EMP poolt (kaitsku taevas viimase ja sellele järgneva eest).
Mulle isiklikult selline õnnestumise protsent väga üllatav ei tundu.
Nõuka (sellised on siiani kasutuses Ukrainas) massireenid olid tugevvooluga juhitavad ja nende häirimise võimalus oli väike - ainus, mis võis need rivist välja viia, on massiivne, tuumarünnaku eelne EMP, mis indutseerib elektriliinides tugeva ülepinge, mis omakorda kõrvetab seadmeid läbi. AGA ilmselt need sireenid oleks hakanud undama enne, kui see tuumarünnaku eelset EMP-d tekitavad raketid oleks meie kohale jõudnud. Ameeriklastel olid muidu suurlinnades veel 90ndatel külma sõja jäänukina kasutusel V8 sisepõlemismootoritega ringi aetavad sireenid kõrghoonete katusel, mida pidi inimene käivitama minema.

Ja nõukasüsteem minuteada õhu kaudu sireene ei juhtinud, ikka juhtmeid pidi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

an2 kirjutas: 15 Mai, 2025 19:34 Need pisikesed ruuporid peaks asendama verelaste С-28 сирена analoogsetega. 100 dB karjub ära. Lollikindel ka. Ukrainlased valmistavad neid samuti, hind 21k grivnat tükk.
Niipalju kui UKR sireene on meil meedias töötamas näidatud, siis heli tugevus meenutab seda, mida ma lapsena olen kuulnud (misjärel tuli kooli keldrisse minna). Venes leiutati ka toimivaid asju. Küsimus on lihtsalt sellest, et taoliste suure elektrivõimsusega sireenide laialdaseks kasutuseks on vaja rajada (uuesti) päris massiivne kaabeldus, sest see endisaegne on kas ära mädanenud, värviliseks metalliks tehtud või lihtsalt minema visatud.

Nuti tuti ja õhus leviva signaaliga juhitavate asjade kasutamise põhjus on lihtsalt rajamise odavus, töökindlusega ei ole seal suurt pistmist.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas: 16 Mai, 2025 9:15Venes leiutati ka toimivaid asju.
Pneumaatiline sireen on loll-lihtne seade, mis leiutati juba 19. sajandi esimesel poolel enne, kui leidus elektrimootoreid selle ringi ajamiseks.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Pidasin silmas seda, et venes konstrueeritud, aga UKR-s tootmises olev sireen oleks kindlasti töökindluse tippklass, kui keegi neid kaabeldusi ehitada viitsiks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 870
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Health »

https://novaator.err.ee/1609696362/eest ... e-susteemi
Mööda ei saa vaadata ka täiendavatest kuludest, mis on Luht-Kallas sõnul märkimisväärsed. "CBS-i puhul räägime kõikides saatjates lisalitsentsi kulust. Meil on ajalooliselt igal mobiilside ettevõttel oma võrk üles ehitatud. See tähendab, et me peame kõigis kolmes võrgus ja kõigis saatjates tagama litsentsi olemasolu."
Oeh jah, millegipärast tuleb meelde vabandused mastide puhul varugeneraatoritega. Riigil on võimalus opekaid selliseks asjaks kohustada - elutähtsateenuse osutaja puhul veel eriti. Kui mitte kusagil mujal siis toetusega jagatavast 5G võrguehitamisel. Sellest, et opekad juba maste jagavad on ka mugav kõrvale vaadata. :wall:

Sireenidel pole iseenesest viga, hind on ja jääb jätkuvalt probleemiks aga see selleks. Piltlikult öeldes, sama probleem mis õhukaitsega. Ainult et sireene pole vaja sõjaajaüksustel kaasa vedada. Karta suurt side maha surumist võimalus, aga siis pole ka LB-SMS süsteemist abi - rääkimata rahvusringhäälingust nii teles kui raadios ning ka halvemal juhul mõningatest sireenidest. Signaali käivitav arvuti/server/midaiganes on loodetavasti ikka ühendatud sireenidega läbi valguskaabli baasvõrgu. Kui see ka üle raadio käib siis hoia ja keela.
"Sel hetkel, kui tehti otsus LB-SMS kasuks ei olnud meie ohuhinnangus selliseid sündmusi. Räägime 2020. aastast ehk see otsus tehti mitu aastat enne Ukraina täieulatusliku sõja algust. Valmis sai ta meil muidugi siis, kui sõda oli juba puhkenud," nentis siseministeeriumi nõunik.
Parafeerides hiljutisel meditsiinikoolitusel öeldut - survet tuleb avaldada, enne see lollus läbi ei saa.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Fucs »

varikasutaja kirjutas: 15 Mai, 2025 8:10
MeelisV kirjutas: 15 Mai, 2025 7:29 Kas need sireenid on kodukootud või sisse ostetud valmis tooted ?
Miks ei võeta appi kogemusi ukrainast kus asjad tegelikult toimivad.
Ja ruupori suund ehk suu asend ristkülik püsti või pikali oli mitme inimese küsimus samuti ehk nn talupoja tarkusena tekitas küsimusi kas on õige.
err.ee pildi järgi leidsin tootja kodulehe ja seal on samuti püstises asendis... Kuigi jah endale tundub ka ebaloogiline veidi.
https://www.telegrafia.eu/wp-content/up ... ens-EN.pdf
Tegemist on suundvaljuhäälditega.
Telegrafia kõik tooted piltidel nö "püstises" asendis.
Sama praktiseerivad veel Hörmann; Digitex; Klaxon

Federal Signals tooted paigaldatakse üldjuhul jällegi hoopis horisontaalselt
https://www.fedsig.com/sites/default/fi ... 200920.pdf

Kõik oleneb sellest, milliseid helisagedusi millise võimsusega kui kaugele ja mis suunas soovitakse edastada.
Konkreetse võimsuse ja sagedusega heli suunamiseks kasutatakse "kõlarisuu" või "pasunasuu" erinevaid kujusid.
Kõige elementaarsem näide on nt puhkpillid, või ka kõlarite valjuhääldid. Ümar ideaalne ring on kõige levinum ja praktilisem laias helisageduse skaalas kasutatav kuju. Valjuhääldeid, tõsi, on ka pikergusi-lopergusi.
Pilt Pilt

Siin on valemid ja põhitõed kirjas, millest tuleb vastavalt tulemuse soovile lähtuda.
https://www.prosoundtraining.com/2010/0 ... y-control/

Ristkülikukujulise kõlarisuu/pasunasuu kuju seosed heli suunamisele ja levimisele:
.
Kõlarisuu kuju seosed.png
*
A Guide to Vertical and Horizontal Speaker Dispersion
The horizontal dispersion pattern defines how wide the sound spreads across a room, while the vertical coverage pattern determines how sound is distributed above and below the speaker's position. Horizontal coverage refers to the width at which the speaker projects sound.
Akustika.jpg
Akustika.jpg (27.91 KiB) Vaadatud 1376 korda
https://www.proacousticsusa.com/blog/po ... -patterns/
Paljud on käinud kontsertitel ja näinud kontsertkõlarite kõlariposte. Seal on koostamise elementides samamoodi arvestatud erinevate sageduste puhul erinevaid lahendusi heli suunamisel.
.
Kontsertkõlar.jpg
* * *

Pärnus omal ajal "katsetati" ka asju...

24.07.2007
Pärnu alarmsüsteemile PAUH roheline tuli
Süsteem näeb esmase kirjelduse järgi ette kuue autonoomsel toitel valjuhääldi seadmist Pärnu eri kohtadesse ja valjuhääldite tööd reguleeriva arvuti paigaldamist päästeameti häirekeskusesse.
13. jaanuar 2010
Pärnu autonoomne hoiatussüsteem vaagub hinge
Pärnu linnavalitsuse püüdlused anda autonoomne hoiatussüsteem (PAUH) üle päästeametile jooksid esialgu liiva ja süsteemi enam isegi ei katsetata.


PAUH rajati 2008. aastal põhjendusega, et tormide ja uputuste suhtes ohtlikus linnas peab ka selline elanikkonna hoiatamise võimalus olema. Tänapäevane süsteem maksis 2,4 miljonit krooni, praegu on selle jääkväärtus 1,5 miljonit krooni, vahendasid ERRi uudised.

Raha on aga Pärnu linnal järjest vähem ja uus linnavalitsus leidis, et PAUH on praeguses finantsseisus liigne luksus.

Süsteem on konserveeritud ja igakuist sireenide katsetamist ei toimu. Hoiatussüsteemi hoolduskuludelt hoitakse kokku 130 000 krooni aastas, mis on umbes kolm krooni iga linna elaniku kohta.
27. detsember 2011
Miljoneid maksev Pärnu uputuse hoiatussüsteem vedeleb kasutult
2005. aasta Pärnu suurüleujutuse õppetunni ajel ränga raha eest muretsetud elanike hoiatussüsteem PAUH, mis peaks pärnakaid üleujutuse korral sireeniga hoiatama ja teavet jagama, seisab Lääne-Eesti päästekeskuses toanurgas nagu hunnik vanarauda, millega keegi ei oska midagi peale hakata.
9. jaanuar 2020
PAUHi “arhitekt”: Hoiatussüsteem oli omast ajast ees
https://parnu.postimees.ee/6867500/pauh ... -ajast-ees

27. oktoober 2022
PAUHi asemele tuleb uus sireenisüsteem
Siseministeeriumi infotehnoloogia- ja arenduskeskus (SMIT) ja päästeamet kavandavad Pärnusse seitset ohuteavituse sireeni.

Päästeameti kommunikatsiooniosakonna nõuniku Berit-Helena Lambi sõnutsi telliti Pärnus ja veel 21 linnas ohusireenide optimaalsete asukohtade väljaselgitamiseks akustiline analüüs, mis andis vastuse, kui palju ja kuhu tuleks ohusireenide kõlareid paigutada, et heli kogu asula ära kataks....

....Pärnu linnavalitsus rajas päästekeskuse maja arvutist juhitava autonoomse kõlaritega hoiatussüsteemi 2008. aastal põhjendusega, et tormide ja uputuste suhtes ohtlikus linnas peab ka selline elanike hoiatamise moodus olema. See läks maksma 375 000 eurot.

Kolm aastat hiljem loobus linnavalitsus PAUHist, sest süsteemi ülalpidamiskulu, mis omal ajal ulatus 6400 euroni aastas, käis nii linnale kui päästeametile üle jõu. Just nii palju raha küsinud Elion oma liinide kasutamise eest, et saata häiresignaal kas Hansapordi maja, Koidula gümnaasiumi, Ülejõe põhikooli või Raeküla kooli katusel asuvatesse kõlaritesse....
Lemet
Liige
Postitusi: 20795
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Lemet »

Huvitav millise kursi järgi on saanud 2,4 miljonist kroonist 375 000 eurot? Mäletatavasti oli kurss 15,65... ehk siis 2 400 000 : 15,65 = ?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 870
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Health »

Sama huvitav on kuidas 130 000 eurost saab 6400 eurot, kuna see on absoluutselt teine kurss. Aga vist ongi palju oodata ajakirjanikelt kirjutamise, lugemise ja arvutamise oskust eeldada.
an2
Liige
Postitusi: 2141
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas an2 »

Kapten Trumm kirjutas: 16 Mai, 2025 10:48 Pidasin silmas seda, et venes konstrueeritud, aga UKR-s tootmises olev sireen oleks kindlasti töökindluse tippklass, kui keegi neid kaabeldusi ehitada viitsiks.
Alla kW mootor ei vaja mingit erilist kaabeldust. Vaja oleks ainult kaugjuhitavat käivitust aga seda saaks teha GSM baasil nagu õueväravate juhtimisel.
EDIT. Sireeni hind oleks 200€ aga hulgi ostes veelgi odavam. Abonente oleks sellisel juhul miljoni asemel alla tuhende.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Fucs »

Ukraina süsteemist ja sahkermahkerdamisest 2023 aastal

Air Raid Alert: Who Procures Warning Systems and How They Do It
June 20, 2023
...

...Katse turgu monopoliseerida.

Mis puutub suurte süsteemide arendamisse, siis selle aasta mai alguses avaldasid hromadske.ua ajakirjanikud uurimise katse kohta seda turgu monopoliseerida. Lühidalt öeldes surub korruptsioonis kahtlustatav parlamendiliige Serhiy Shakhov väidetavalt ministeeriumide ja teiste valitsusasutuste kaudu hoiatussüsteemide turule ettevõtet, mis on seotud tema nõunikuga, kellest võib-olla on Venemaa kodanik.

Shakhov pöördus peaminister Denys Šmõhali poole ettepanekuga võtta kasutusele uued automatiseeritud tsentraliseeritud hoiatussüsteemid ja taotleda rahastamist välispartneritelt. Samas dokumendis märkis ta ka ettevõtteid, keda ta oma ettepaneku elluviimiseks soovitas.

Nende hulka kuuluvad Poola Digitex ja Slovakkia Telegrafia. Esimest levitab Ukrainas Ukrzaliznychavtomatyka LLC. Justiitsministeeriumi andmetel omab selle tegelik omanik Oleksiy Kolesnyk ka Transzaliznychservist, mille teine ​​kaasomanik on Zuriko Magamedov. Alates 2016. aastast on viimane olnud Venemaa ettevõtte New Perspective Systems direktor, mille omanik on Serhi Šahhovi nõunik Mõkola Sambožuk. See ettevõte likvideeriti 2017. aasta mais...

...Tagasi Šahhovi juurde: hromadskel on olemas saadikute ühingu kinnise koosoleku protokoll, mille kohaselt parlamendiliige teeb ettepaneku muuta siseministeeriumi korraldust, mis sätestab hoiatussüsteemide tehnilised nõuded. Paljud neist lisandustest langevad kokku Digitexi toodete omadustega, kust Ukrzaliznychavtomatyka seadmeid ostab. Eelkõige valjuhääldite osas.....

https://ti-ukraine.org/en/blogs/air-rai ... hey-do-it/
andrus
Liige
Postitusi: 4704
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas andrus »

Anaüüs: ohusireenid ei käivitunud riist- ja tarkvara probleemide tõttu
https://www.vorumaateataja.ee/koik-uudi ... mide-tottu
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline