Mida Ukrainast õppida?

[Luderi]

Ootus "mängu muutjast" segab, droonidega on see sama ootus. Kindlasti on tulnud droonid relvasüsteemidesse, saanud oluliseks osaks, aga seda tuleb vaadata ikka ühe komponendina erinevates relvasüsteemides ja vägede koosseisus, koosmõju teiste relvadega on endiselt oluline, nii saan mina MH intervjuust aru. Droonidega üksi ei tee midagi ära, nii nagu nn puhtal traditsiooniliste üksuste ja relvadega jäädakse jänni, mida võib mõõta hukkunute või vigastatute arvus. Ka Tauruse rakett üksinda, mida endine Saksa valitsus ei lubanud Ukrainale anda, uus peaminister alguses lubas ja nüüd on seis hägune, teeb kitsamas mõttes Venemaale vaid suurema augu, lendab kaugemale ja on ka täpne, kui venelaste segamistehnika neid efekte ei vähenda. Koosmõjus muude tegevuse ja relvadega võib see rindel-tagalas palju muuta. Kuna droonindus on kiirelt arenev, siis dilemma on ilmne: oodata ja investeerida "õigetesse" õhuründe vahenditesse või hakata pihta. Kohe tegutsemine ja kiirelt moraalselt vananevate vahendite ostmine loob väärtust - kokkumängu harjutamine. Tulevad uuemad ja edevamad riistad, aga kasutuskogemus on juba olemas. Lisaks muidu MH intervjuust tulev inimlik mõõde, mida mul kui tsivilistil on nauditav lugeda, inspireeriv.

Kusjuures eila just sattusin Ryan McBeth'i video peale, kus "hoiatas" (Ta on Jänki , nii et vaatab Meeriklaste mätta otsast), et ei tasu liigselt selle droonide "haipiga" kaasa minna ja arutult rapsida. Ning et paanika, et "Venemaa on nüüd meist üle, kuna neil on odavad droonid rinde lähedal", on ülearune. Ameerika lihtsalt õhuülekaaluga tambiks selle logistika maatasa.

Ehk siis, arvatavasti "päris 100%'list tõde" polegi. Tuleb vaadata mis sul on, mis on su eesmärgid ja mida sa selle saavutamiseks tegema/varuma pead.


https://www.youtube.com/watch?v=Il09ZNzzaAs

[Kriku]

Mina näen pigem probleemi selles, et uutele asjadele ei julgeta eriti finantsi anda

Uus asi on metsise kaitse kui palju sinna raha pandud ei tea aga uudisväärne tegevus.

https://www.kaitseinvesteeringud.ee/alg ... upaikades/

Seda teeb ju RMK?

[Jaanus2]

Vabandan OT pärast, aga metsiste vähesuses pole süüdi otseselt elupaikade puudus. Metsis pesitseb maas ja kõiksugu väikekiskjaid (eriti kährikuid) on meil liiga palju. Et keegi nende jahtimisega vaeva näha eriti ei taha, siis panevadki nad nahka kõik, mida leiavad ja lihtsalt ilusate hõredate männikute rajamisest metsistele kasu ei ole. Vanasti oli metsiseid rohkem, aga ka nugiseid ja rebaseid jahiti siis naha pärast hoolega, nahk maksis. Kährik oli siis veel oma kodumaal Kaug-Idas.

[mongol]

-94 aastal Kupis NAK?

Ikka, kohalik Chuck Norris teab paremini, kuidas asjad eelmisel sajandil käisid.

[mongol]

Kusjuures eila just sattusin Ryan McBeth'i video peale, kus "hoiatas" (Ta on Jänki , nii et vaatab Meeriklaste mätta otsast), et ei tasu liigselt selle droonide "haipiga" kaasa minna ja arutult rapsida. Ning et paanika, et "Venemaa on nüüd meist üle, kuna neil on odavad droonid rinde lähedal", on ülearune. Ameerika lihtsalt õhuülekaaluga tambiks selle logistika maatasa.

Umbes nagu nad Afgis said õhuülekaaluga ilusti kõik ära võidetud?

[gorilla]

Kusjuures eila just sattusin Ryan McBeth'i video peale, kus "hoiatas" (Ta on Jänki , nii et vaatab Meeriklaste mätta otsast), et ei tasu liigselt selle droonide "haipiga" kaasa minna ja arutult rapsida. Ning et paanika, et "Venemaa on nüüd meist üle, kuna neil on odavad droonid rinde lähedal", on ülearune. Ameerika lihtsalt õhuülekaaluga tambiks selle logistika maatasa.

Umbes nagu nad Afgis said õhuülekaaluga ilusti kõik ära võidetud?

Afgis oli plätujalgade kaitseks ROE. Win ''Hearts and minds''.

NATO vs. VF ROE kaob ära. Tegevus muutub ka.

[Tikka]

Drooninduses on areng olnud väga kiire ja jookseb planeerijatel kogu aeg eest ära. Sellepärast võis Heremi jutt olla mõni aeg tagasi teistsugune ja selles ajahetkes täiesti adekvaatne ka. Täna on see tänasest Ukraina reaalsusest lähtuv, see reaalsus oli ka veel mõni aeg tagasi natuke erinev. Ukrainlased planeerimisega eriti ei tegele (aega ei ole), tegutsevad jooksvalt. Sellepärast on ka sel alal tehnika arengu esirinnas ja pole maha jäämas. Rahu tingimustes on sellist tegevust raske tekitada, kipub siis ikka planeerimiseks-kavandamiseks ja areng jookseb sellel ajal eest ära juba.

Rahu tingimustes oli selline tegevus hobitegevuse näol olemas, aga see otsustati jaburate regulatsioonidega ära hävitada. Poliitikute, Lennuameti ning Kaitseväe jaoks oli olulisem tagada Lasnamäe kortermajade katustel päevitavate paljaste rindadega naiste privaatsus, kui konkurents ja innovatsioon.

[zephys]

Poliitikute, Lennuameti ning Kaitseväe jaoks oli olulisem tagada Lasnamäe kortermajade katustel päevitavate paljaste rindadega naiste privaatsus, kui konkurents ja innovatsioon.

Mis seos on kaitseväel ja lasnamäe rindadel?

[lennumudelist]

Kaitseväega mingit seost mina ei näe ega tea.

Lennuametist niipalju, et kõigile kaameraga drooni pilootidele registreerumise, riigilõivu ja eksami kohustuse panemine üsna kindlasti vähendas Eestis FPV lendajate kasvutempot, võimalik et koguni lendajate arvu.

Riigi poolt tuli signaal, et "parem ära tegele sellega, me teeme takistusi". Minu kogemuses, vanadest lendajatest algul 80% eiras seadust. Mina eirasin samuti uut seadust õige mitu aastat, enne kui kaugpiloodi eksami tegin (eksam oli ühest küljest talumatult lihtne, aga oli ka halvasti struktureeritud, rõhuga formaalsustel).

[Kriku]

Kuna suuremal jaol laiatarbedroonidest on kaamera, on see idiootlik nõue.

[davidsoniharald]

Täiesti teemaliug aga meie nüüdseks juba teist ringi hingusele läinud rahvusliku lennufirma lennuki mootorist läks ka üks droon läbi. Intsident ei toimunud Eestis aga andis ametnikele kindlasti inspiratsiooni drooninduse reguleerimiseks.

[Kapten Trumm]

Kaitseväega mingit seost mina ei näe ega tea.

Lennuametist niipalju, et kõigile kaameraga drooni pilootidele registreerumise, riigilõivu ja eksami kohustuse panemine üsna kindlasti vähendas Eestis FPV lendajate kasvutempot, võimalik et koguni lendajate arvu.

Riigi poolt tuli signaal, et "parem ära tegele sellega, me teeme takistusi". Minu kogemuses, vanadest lendajatest algul 80% eiras seadust. Mina eirasin samuti uut seadust õige mitu aastat, enne kui kaugpiloodi eksami tegin (eksam oli ühest küljest talumatult lihtne, aga oli ka halvasti struktureeritud, rõhuga formaalsustel).

Eestis tõmbavad sellised reguleerimata/nõrgalt reguleeritud teemad ligi igasugu idioote ja muidu vastutustundetuid isendeid, kolakat saavad piirangutega aga kõik. Idikaid tõmbab just "rebel" imago.

Meenutame kasvõi neid probleeme rolleritega, kui need veel "outlaw" olid või kasvõi tänast jama elektriliste kergliikuritega. Küsimus on, et kas taoline idiootne/allumatu/rebel seltskond on riigikaitses kuidagi kasulik või mitte. Minuarust taoline seltskond tahab olla "cool" ja mingi käsu ja päevaplaani järgi droonide lennutamine on "uncool".

Sama loogika järgi võiks me ju mingi relvadega pardaki ka lubada - "sest nad kõik hakkavad pärast sissima ja idanaabrit tulistama".

[Chupacabra]

Ja niimoodi meil see bürokraatia kasvab päevast päeva, igas valdkonnas. Ametnik leiab alati hea põhjenduse.

[Kapten Trumm]

Täiesti teemaliug aga meie nüüdseks juba teist ringi hingusele läinud rahvusliku lennufirma lennuki mootorist läks ka üks droon läbi. Intsident ei toimunud Eestis aga andis ametnikele kindlasti inspiratsiooni drooninduse reguleerimiseks.

Vat see on asi, mida ma ei mõista. Lennuakadeemia mehitamata õhusõiduki käitaja kursusel (olen selle lõpetanud) jäi kohe meelde see, et Tallinna lennujaama ümbrusega on mingi "probleem" ja sealt tasub end eemal hoida. Ja üldse 500-st jalast kõrgemale ei tasu ronida, sest seal võivad lennata päris lennukid.

Et üks asi on filmida Russalka juures stringides päevitavaid vene tädisid (kerge nali), teine asi on tekitada ikka reaalne allakukkumise oht. Paraku aga, väike arv idikaid suudab ära solkida suure katlatäie suppi, kannatavad ka korralikud.

[Kapten Trumm]

Ja niimoodi meil see bürokraatia kasvab päevast päeva, igas valdkonnas. Ametnik leiab alati hea põhjenduse.

Ise palju autoga sõtes ütlen küll, et see rolleri-anarhia ära kärpimine omal ajal tuli liikluskultuurile ja ohutusele tublisti abiks, sest lubadeta idikad arvavad, et on "lahe" sõeluda autode vahel ja rikkuda teiste närve. Umbes sama ilmselt arvavad ehk ka pärispiloodid, kes ei ihka endale drooni mootorisse või esiklaasi saada.

Kas see tänane FPV värk toodab ka riigikaitselist väärtust, on ise küsimus. Ma pigem oletaks, et ei tooda - sest distsipliini tingimustes taoline kamp tegutseda väga ei soovi. Sest rollerigängid, peale lubade, regamise ja ülevaatuste (st mingi korra) sisse viimist leidsid endale kiiresti uue cooli meelelahutuse ja peagi need rollerite massid teedelt ka kadusid.