Siis kui kaob vool!

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta

Kas te majapidamises on generaator?

On olemas, koos küttevarudega
38
14%
On olemas, kuid kütet napib
33
12%
Plaanin hankida
32
12%
Ei ole, kuid võiks olla
130
48%
Ei ole, milleks - see on mõttetu
36
13%
 
Hääli kokku: 269

muruniiduk
Liige
Postitusi: 463
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas muruniiduk »

Motonetis huvitavad masinad, näiteks stanley, suurem diiselmasin tundus päris huvitav ja oma kw ja hinna kohta jäi ka veel see silma:

https://www.motonet.ee/et/toode/7013837 ... 0-V-7500-W

Too võiks teekannu ja midagi veel välja vedada?
Leino
Liige
Postitusi: 188
Liitunud: 18 Aug, 2008 17:59
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Leino »

muruniiduk kirjutas: 05 Jaan, 2024 10:47 Motonetis huvitavad masinad, näiteks stanley, suurem diiselmasin tundus päris huvitav ja oma kw ja hinna kohta jäi ka veel see silma:

https://www.motonet.ee/et/toode/7013837 ... 0-V-7500-W

Too võiks teekannu ja midagi veel välja vedada?
Mul seesama olemas, ühendatuna elektrikilpi. Kirst, külmik, starlink, valgustused, telekas, arvutid (3 läpparit ja 1 desktop), veepump, kanalkapump, sundvent 1 ruumis järel. 100w tänavavalgustus ka. Probleeme ei ole tekkinud ning täispaagiga saab kauem, kui 6h hakkama.

1a.ee-s täishind 699, k-rautas smartneti soodustusega 699
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1393
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas isakene »

Magnet kirjutas: 05 Jaan, 2024 6:55 Iga päev müüakse hunnikute viisi selliseid genekaid OSTA.ee's, mitu müüjat.
Tea, kas need reaalselt ka millekski kõlbavad või risustavad ostjate kuurialuseid ja kui vaja on, siis voolu ikka pole? :scratch:
https://www.osta.ee/generaator-8500-uus-205804590.html
Mul on üks sarnane, miski kümmekond aastat tagasi soetatud. Siiani käib, korra on remonditud, miski lüüt kuskil blokis omandas pinksipalli kuju, remondimehe käest sai kahekümneviieka eest uue.
Manuaalis on nimivõimsus 2,5 kW. Päris nii palju ei anna, aga paar kilovatti tuleb ära. Nagu akf eespool ütles, faasid tahavad võrdset koormust.
Katel töötab, telekad-arvutid ka ja valgus on olemas. Külmkapid käivad kordamööda järgi. Kaevupump võtab mootori veidi ägisema, aga saab hakkama. Ühesõnaga, elu hoiab käimas ja selle papi eest on genekat küll ja veel.
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
Väino
Liige
Postitusi: 785
Liitunud: 10 Aug, 2009 20:18
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Väino »

Akf OLAVI kirjutas: 05 Jaan, 2024 7:34 ...ei tohi kasutada mitte ainult ühte faasi vaid peab olema koormatud kõik 3 faasi, võrdsete koormustega, sest pinge reguleerimine toimub ühe faasi järgi ja kunagi ei tea kas see on kasutatav faas...
Kui koormata ainult reguleeritud pingega faasi ja teistele tarbijaid mitte anda, kas siis on ok, või juhtub nende kavalate "molekulide" kuhjumisel midagi paha? Sama asi, kas ühendamata/koormamata päikesepaneeliga ka miskit juhtub?
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1393
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas isakene »

Väino kirjutas: 05 Jaan, 2024 23:16 Kui koormata ainult reguleeritud pingega faasi ja teistele tarbijaid mitte anda, kas siis on ok, või juhtub nende kavalate "molekulide" kuhjumisel midagi paha? Sama asi, kas ühendamata/koormamata päikesepaneeliga ka miskit juhtub?
Seda juhtub isegi võrguvoolu puhul, et kui ühe alajaama piires üks faas üle koormata, lähevad teiste faaside pinged ka metsa. Väiksest genekast rääkimata. 3F trafo sõltuvusnähud, juunõu.
Kusjuures, remondimees mainis, nende hiinakate omapära on see, et esimene faas kannatab veidi rohkem kui järgmised ja ühe 1F tarbija korral tuleb see alati esimesse pessa pista. Ta isegi seletas mulle selle elektriliselt lahti a mäletan ma siis jee...
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
Väino
Liige
Postitusi: 785
Liitunud: 10 Aug, 2009 20:18
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Väino »

See on arusaadav.
Aga kui ma ei ühenda teistesse faasidesse parasjagu mitte midagi, siis on mul ju tegelikult ükskõik, mida tühjades otstes voltmeeter näitab. Kas genekal ka ükskõik on? Küsimus tingitud sellest, et kui tekib vajadus kasutada ühefaasilist voolutarvitit, aga käepärast on ainult kolmefaasiline genekas.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Walter2 »

Sel juhul võiks käepärast olla 3f -> 1f trafo - saab kätte kogu reaalse summaarvõimsuse mis genekas välja annab. Sellised liikus vene ajal massiliselt, endalgi on sellest elektroodkeevitus tehtud.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4624
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Madis Reivik »

Walter2 kirjutas: 06 Jaan, 2024 10:09 Sel juhul võiks käepärast olla 3f -> 1f trafo - saab kätte kogu reaalse summaarvõimsuse mis genekas välja annab. Sellised liikus vene ajal massiliselt, endalgi on sellest elektroodkeevitus tehtud.
Siinkohal saad sa millestki valesti aru või siis ma ei oska üldse elektrotehnikat. Pane mingi viide kasvõi osta.ee st, mis seadet sa silmas pead.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2367
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Madis Reivik kirjutas: 06 Jaan, 2024 10:51
Walter2 kirjutas: 06 Jaan, 2024 10:09 Sel juhul võiks käepärast olla 3f -> 1f trafo - saab kätte kogu reaalse summaarvõimsuse mis genekas välja annab. Sellised liikus vene ajal massiliselt, endalgi on sellest elektroodkeevitus tehtud.
Siinkohal saad sa millestki valesti aru või siis ma ei oska üldse elektrotehnikat.
Nüüd võib küll öelda, et Sa pole ainuke.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Turist 47 »

Väino kirjutas: 06 Jaan, 2024 9:25 See on arusaadav.
Aga kui ma ei ühenda teistesse faasidesse parasjagu mitte midagi, siis on mul ju tegelikult ükskõik, mida tühjades otstes voltmeeter näitab. Kas genekal ka ükskõik on? Küsimus tingitud sellest, et kui tekib vajadus kasutada ühefaasilist voolutarvitit, aga käepärast on ainult kolmefaasiline genekas.
Elektriga "sõber " ei ole.
Minu generaatoril pärast pikaajalist ühe faasi koormamist, tühjendasin mitu päeva tiiki, "kukkus" faasi pinge ca 180v peale.
Väide oli, et pingeregulaator surnud, ok. vahetasin - faaside pinged olid ikkagi erinevad ja kaootiliselt kõikuvad (koormust ei saanud proovidagi).

Väide II oli, et mootor on vaja lahti võtta - mingid jooted /ühendused /mähised /mida iganes, vajavad vahetust, kontrollimist.
Tundus müstika - loobusin remondist. Minule väideti, et kuna kasutasin / koormasin ainult ühte faasi , siis rikkusin generaatori.

Väideti, et teiste faaside otsas oleks pidanud "rippuma" kasvõi miski väike - mõttetu tarbija.
Tõde / vale, ei tea.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4624
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ühe faasi korral tekib 3f genekas vibra, võimsus ei ole konstantne. Kui hooratast kah pole, siis võib midagi tõesti ära laguneda.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas OLAVI »

_dumbuser_ kirjutas: 06 Jaan, 2024 11:57
Madis Reivik kirjutas: 06 Jaan, 2024 10:51
Walter2 kirjutas: 06 Jaan, 2024 10:09 Sel juhul võiks käepärast olla 3f -> 1f trafo - saab kätte kogu reaalse summaarvõimsuse mis genekas välja annab. Sellised liikus vene ajal massiliselt, endalgi on sellest elektroodkeevitus tehtud.
Siinkohal saad sa millestki valesti aru või siis ma ei oska üldse elektrotehnikat.
Nüüd võib küll öelda, et Sa pole ainuke.
Maailma loomisest saati on hulgim igasugu vigureid välja mõeldud aga kahjuks on paljud nendest unustatud.
(1 näide: Eelmise sajandi alguse elektriautode akude tööiga oli tootja andmetel vähemalt 50 aastat ja tänapäevani on säilinud vähemalt üks töötav eksemplar.)

3f -> 1f trafo skeem ja koormuse jaotus.
(Tänapäeval kasutatakse 1f kodulaadijaga elektriautode laadimiseks 3f võrgus.)
https://www.eeeguide.com/phase-conversi ... ansformer/ Pilt

3f -> 2f Scott-T transformer skeem, mis on pärit Thomas Edissoni aegadest.
Pilt
https://en.wikipedia.org/wiki/Scott-T_transformer
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas kalvis »

Kapten Trumm kirjutas: 03 Jaan, 2024 17:59
Vajalik Aku mahtuvus =792(A*V*h)/12 V = 66 Ah.
100 Ah 12 V aku maksab poes 100€
Üks tähelepanek - selliseks tarbeks on vaja süvatühjenemisakut (sellist kasutavad nt veesõidukid ja karavanid siseste elektritarbijate toitmiseks).
Poes on enamasti müüa (sõidukte) käivitusaku, mis ei ole mõeldud korduvaks tühjaks laskmiseks ja täis laadimiseks - eluiga saab sellisel kasutusel olema väike. Hädakorral saab kasutada ka käivitusakut, aga selline tühi-täis tsükkel rikub selle ruttu.
Ei ole vaja. Aku Ah on arvutatud tema lubatud tühjenemispingele. tõsi Ah silt on arvutatud hüpoteeetiliste valemite alusel ja tegelik Ah on natuke väiksem. Tavaliselt petetakse lolle ca 10 %. On ka ausaid firmasi, kes kasutavad ausaid arvutusvalemeid.
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas kalvis »

Fuchs kirjutas: 04 Jaan, 2024 9:55 Mul pikaajaline kogemus ühe vanema APC 600 upsiga - see vähemalt ei lase akusid täiesti tühjaks joosta ja tavalised auto akud kestavad väga hästi seal küljes. Muidugi kui nullist sellist süsteemi koju aretama hakata, oleks jah mõistlik süvatühjenemisakud kohe osta, hinnavahe tavalisega on väike.
UPS ongi nii - tootjad ei avalikusta või jätavad väga palju olulist infot avaldamata.
Selleks on: kas UPS aku laadimisel kasutatakse voolu piiramist. Kui jah siis see päästab UPS suurema aku vahetamise surmast. Kui ei siis saab flogistoni näha.
Kas väljundaste kannatab väiksema sisetakistusega (võimsamat akut)? Enamus kannatab aga on UPSe, mis ei kannata.
Kas UPS on liigtühjenemise kaitse. Osadel on, osadel on see säte vale ja tegelikult UPS ei tööta sildil näidatud aega.
Kas UPS on aku laadimispinge õige. Õnneks enamusel on. Vale laadimispinge küpsetab aku enneaegselt läbi või ei lae akut täis.
Kas UPSil on minimaalkoormuse piirang? Üllatus - osadel on.
Kallimatel firmadel on kõik õiged asjad olemas ja isegi sätestatavad. Neil ei ole kiikse ega lolluse sätteid.
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas kalvis »

muruniiduk kirjutas: 05 Jaan, 2024 10:47 Motonetis huvitavad masinad, näiteks stanley, suurem diiselmasin tundus päris huvitav ja oma kw ja hinna kohta jäi ka veel see silma:

https://www.motonet.ee/et/toode/7013837 ... 0-V-7500-W

Too võiks teekannu ja midagi veel välja vedada?
Teekannu vabalt kenasti. Kui tarbitav võimsus on alla max. võimsuse siis töötab kenasti. Ületamisel sureb genekas tavaliselt välja.
Ainus piirang on teinekord suure käivitusvoooluga mootorid - kuna käivitamise hetkel ei suuda genekas rohkem max voolu anda kui kirjas (max voolu leiad põhjalikumas andmetes).
Info küll puudulik ja kindlasti on välja jäetud peenes kirjas iseärasused. Saadaoleva info alusel igati OK.
Geneka jaoks kasuta alati biolisandita kütust ja diiselgenekal talvist.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist