Kremli trollidest

[manjabes]

Ekre saates “Räägime asjast”: Ligi ja Läänemets kahjustavad Eestit ega sobi riiki juhtima räägib Martin Helme 44 minuti juures tõsimeeli, et sõda Ukrainas alustas USA

...

uu.ee on vist süvariigi poolt ära häkitud ?
Mul näitab et "This domain name is NOT FOR SALE, just a parking (not) domain (in use) "

Või siis keegi unustas arve maksta :>

Pigem ikkagi linkija soov samaaegselt linkida ja mitte linkida sinna portaali. Kel hädasti tarvis, jõuab ikka sihile, kuid juhuslikud klikid "võlumaale" jäävad ära.

[Gideonic]

Muinasjutuvestjatelt uus tase:



https://www.err.ee/1609511620/helme-val ... tooks-rahu

"Kui Harris võidab, kui ta võltsitakse võitma, siis on väga suur tõenäosus, et Euroopa idatiib suunatakse Ukrainale appi Venemaale survet avaldama. Ehk teisisõnu, ameeriklased soovivad sellisel juhul, et eestlased, soomlased, poolakad, rumeenlased läheksid sõtta Venemaaga, et Ukrainat aidata. Mina küll ei ole nõus, et me oleme see kulutatav materjal, kes demokraatide välispoliitilise näo päästmiseks saadetakse tulle," rääkis Helme.

Mhmh, Harrise ja praeguse administratsiooni konfliktivältiv ja väljapääsu otsiv poliitika poliitika jätab sellise mulje?

"Reaalsus on see, et kui kohe rahu ei sõlmita, siis jäädakse ka teisest poolest Ukrainast ilma. Venelased on saanud endale abi Iraanist, Hiinast, Põhja-Koreast, tegelikult enda selja taha saanud pool globaalsest lõunast. Ja Lääs on ju 15 protsenti maailmast, ei ole oma sõjatööstust käivitanud ja ei ole ka poliitilist valmisolekut minna otsekonflikti NATO riikide ja Venemaa vahel," rääkis Helme.

"Pöialt hoian loomulikult Trumpile ja mul ei ole mingit kahtlust, et Trump võidab valimised ka kolmas kord, iseküsimus on see, kas tal õnnestub siis ametisse saada, sest Ameerika valimissüsteem on midagi hoopis teistsugust, kui meie ette kujutame," ütles Helme.

Einoh, "ütleb nagu asjad on" Selle jätavad ektretiinid oma "rahva arvamuse" õigustamisega muidugi mainimata, et gallupite järgi toetab antud väitluses Reinsalu lähenemist 30% ja EKRE oma 12.5% valijatest.

[Runkel]

[...]
Einoh, "ütleb nagu asjad on" Selle jätavad ektretiinid oma "rahva arvamuse" õigustamisega muidugi mainimata, et gallupite järgi toetab antud väitluses Reinsalu lähenemist 30% ja EKRE oma 12.5% valijatest.

https://www.kantaremor.ee/blogi/vaata-m ... toetajaid/

[Kriku]

Siia ka:

EKRE esimees Martin Helme ütles Vikerraadio saates "Välistund", et taas USA presidendiks kandideeriva Donald Trumpi rahuplaan näeb ette okupeeritud Ukraina alade loovutamist Venemaale ja see tagaks, et Eestisse sõda ei jõua.

https://www.err.ee/1609511620/helme-val ... tooks-rahu

Aga äkki tookski rahu? Kui Kazahstan loobuks põlistest Vene aladest Põhja-Kazahstanis, oleks rahu siiski veel sügavam. Kui Moldova loobuks Gagauusiast ja Dnestri äärast, oleks rahu juba peaaegu täielik (võib-olla Lõuna Osseetia oleks veel kirsiks tordil).

Peaaegu unustasin - täielik rahu saabuks ikkagi siis, kui Nato tõmbuks tagasi 1997.a. piiridesse.

Viide ka: https://www.delfi.ee/artikkel/120334010 ... tooks-rahu .

[Runkel]

Orbani kõne madjarite 1956a vastupanu tähtpäeval.
https://miniszterelnok.hu/en/speech-by- ... dom-fight/
Vägevad paralleelid. Kui 1956a seisid ungarlased silmitsi Nõukogude sissetungiga, siis nüüd Brüsseli omaga. Ja kui Zelenskõi rahuplaan realiseerub, siis Ukraina sõdurid on valmis Vene okupantide väljaajamise järel pakkuma ka Euroopale julgeolekut juhul, kui nt USA soovib kohalolekut Euroopas kokku tõmmata, mis Orbani sõnul tähendab ju seda, et slaavi sõdurid okupeerivad jälle Euroopat.

Mida Orban ja Helme siis soovivad? Võib-olla, et Euroopa Liitu ja NATOsse uusi liikmeid ei tuleks, mis suurendaks konkurentsi mitmes valdkonnas, nagu Välistunni saatest võis järeldada. Omamoodi hool. Orbani ja ta ministrite reisid Gruusiasse ja Valgevenesse on toetusavaldused neile - ärge tulge ELi okupatsiooni alla, jääge sõltumatuks, ja teisele poole vabade riikide joont. Pigem näitab see Vene diplomaatia ja mõjutustegevuse tõhusust, kui Eestis mitmes parteis arvatakse, et Putin nopib vaid osa Ukrainast ja rahu saab majja. Gruusia oli eelmine. Mida Gruusiale nüüdsete valimiste eel pakuti? Sõda või rahu. Rahu tähendas Vene poliitikat. Kes sõjaga oleks valmis tulema? Venemaa. Järjekorras järgmine on lahtine, Vene vajab ju ka hingetõmbepausi ridade täiendamiseks.

[AMvA]

Ma ei saa aru, mida need vaesed ungarlased siin liidus piinlevad. Astugu välja

[Runkel]

Ungarlased ise on üsna ELi meelsed. 2022 a Pew uuring.

https://www.pewresearch.org/short-reads ... favorably/

[parkija]

Ma kuulasin seda välistundi , kummaline et saatejuht ei küsinud Helmelt : Millel põhineb tema usk et , kui Ukraina sõlmib venega rahu , siis on venemaa saavutatuga rahul ja kõik on ilus ja nii jääbki .
Ma olen Helmele kirjutanud ja küsinud mitmeid küsimusi , "rahvamees" muidugi ei suvatse mehele rahva hulgast vastata , on ikka üks nukker "pauk" see "rahvamees" .

[Madis Reivik]

See loll väide koosnes veel kahest poolest

1) Trump teeb diili, annab pool Ukrainat ära
2) kui orkid pole nõus siis Trump annab tina ja peletab venelased minema

Idiootne maailmavaade.

[Kapten Trumm]

Mis paneb arvama, et kui "Trump tina annab", et venelased ei vasta nt tuumarelvaga talle/Ukrainale? Eriti kui on lekkinud infot, et sõja alguses punnseisu tekkides tuumarelva kasutamist Moskvas kaaluti.

Sellist asjade käiku karta tulebki, vana lendab esialgu Moskvale toorelt peale, Putin saadab ta seepeale pikalt ja solvunud Trump avab seejärel sõjalised variandid. Mõistes allajäämist selles või kartes, et ameeriklased ennetavad, läheb Pandoora laegas lahti. Ameeriklastel on küllaltki head võimalused ennetada ja viia venelaste tuumajõudude enamik kiiresti rivist välja.

Kunst seejuures pole mitte Moskva maatasa tegemine (sellega saaks igaüks hakkama), vaid kuidas lahendada ära see, et Ukraina võidaks ja see ei käiks koos uue Kuuba kriisiga. Ma ei taha nüüd minna libedale teele nimega Moskva tuumasõjahirmu levitamine, kuid arvestada tuleb, et vähemalt minu hinnangul on Moskva täna tuumastsenaariumiks vaimselt rohkem valmis kui USA.

[aksel90]

Kõige tobedam on see, et Helme räägib nii, nagu tal oleks Trumpi ajuga otseühendus.

[parkija]

Kas nüüd Trumpi ajuga lausa aga , kremliga on neil mõlemal mingi side ja mõjutatud on nad mõlemad

[Lemet]

Oskagi kuhugi liigitada...

Martin Helme ütles esmaspäeval Vikerraadio saates „Välistund“, et kui Donald Trump USA presidendina sunniks Ukrainat andma Venemaale tagasi okupeeritud alad, võiks see hoida sõda Eestist eemal. Ukraina militaarekspert Serhi Hrabskõi soovis Helmele vastata.

Iga inimene, kes räägib, et las Ukraina annab territooriumi ära, andku parem ära osa oma riigi territooriumist. Martin Helme, andke venelastele Narva, äkki nad jätavad pärast seda Eesti rahule? Või kas te usute, et nad jätaksid Eesti kunagi rahule, kui saaksid endale Narva või teised Eestis asuvad venekeelsed enklaavid, mille lõid Nõukogude okupatsioonivõimud?


Teie räägitav võrdub reetmisega ja ma loodan, et ka Eestis seda nii mõistetakse.

Loomulikult ei jätaks Venemaa ka pärast seda Eestit ja eestlasi rahule ning see ongi probleem. Ma loodan, et poliitikuna ja Eesti parlamendi liikmena te siiski mõistate seda. Siinkohal võib tsiteerida Winston Churchilli, kes ütles, et ei saa läbi rääkida tiigriga, kui su pea on juba tema lõugade vahel. Kui te seda üritate, siis läheb nii, nagu venelased ütlevad: annad sõrme ja sul hammustatakse küünarnukini käsi ära. Me Ukrainas mõistame väga hästi, et Venemaa eksisteerib ainult ekspansiooni tingimustes, ainult territooriumide vallutamise ja ressursside neelamise tingimustes. Seetõttu mõistavad kõik, et Venemaaga ei saa olla mingit kokkulepet, see on füüsiliselt võimatu. Minu isiklik arvamus on see, et teie räägitav võrdub reetmisega, ja ma loodan, et ka Eestis seda nii mõistetakse.

Kui me kujutame ette, et Vene väed on tunginud üle Narva jõe ega lähe selle kaldalt edasi, vaid lihtsalt kinnituvad, et kõik piirdub Narva äraandmisega, siis kas teie ja teie kaaslased usuksite nende lubadusi? Ukraina on teie jaoks näide sellest, et sellist asja ei tohi mingil juhul lubada. Kui iganes raske ja hirmutav see ei oleks, siis huntide vastu saavad ainult hundikoerad, mitte puudlid. Praegu saab Venemaa vastu võiduni viia ainult agressiivne (pean silmas initsiatiivi võtmist ja selle hoidmist), läbimõeldud ja vastutustundlik poliitika.


Ukraina pretensiooni venelastele, täpsemalt nende riigile saab kokku võtta kahe sõnaga: kasige välja!

Teate, paljud küsivad, et miks Ukraina neid alasid vajab. Küsimus ei ole selles, miks neid alasid Ukraina jaoks vaja on. Ma ütlen teile rohkem, ma võiksin teile tundide kaupa rääkida, milleks Donbass on muutunud, ja kirjeldada seda katastroofi, mis on juhtunud selle piirkonnaga. Aga see on meie, ukrainlaste, maa, seal elavad meie inimesed, teised ukrainlased. On olemas kõrgema õiguse mõiste. Me ei ihalda kellegi teise maad. Mis saab Donbassist, mis saab Krimmist, see on meie probleem, meie peavalu, meie tragöödia, aga see on meie maa. Me ei pretendeeri ei Kurski ega Belgorodi oblastile, ehkki võiksime, ega Krasnodari kraile. Ukraina pretensiooni venelastele, täpsemalt nende riigile saab kokku võtta kahe sõnaga: kasige välja!
Ja see on ühine suundumus Soome, Eesti, Läti, Leedu ja Poolaga. Kahjuks ei saa sellesse ritta lisada Valgevenet, aga praegu saab sinna lisada ka Moldova. Need on riigid, mis mõistavad seda positsiooni ja on keeldunud vastu võtmast seda, mida nimetatakse „vene maailma“ reegliteks. Me tahame elada oma moodi, omaenda maal. Kuidas me elame, see on meie endi asi. Me ise lahendame, ainult ärge õpetage meid elama. Ja see on kõige tähtsam, mida on venelased meile viimase kümne aasta jooksul õpetanud. Euroopas on palju inimesi, kes on kõik justkui kõige halva vastu, aga samas kardavad oma käsi mustaks teha, kui on vaja kanalisatsiooni puhastada ja korda luua. Me peame mõistma, et me peame selle läbi käima, muud teed pole. Ja veel oluline nüanss: me ei tohi jätta seda sõda oma lastele.


Seda võib võrrelda vorsti lõikamisega: venelased lõikasid väikese tüki, seisid mõne aja paigal, võib-olla isegi tõmbusid kusagil tagasi, kuid nad ei loobunud sellest ja jätkavad laienemist.

Me mõistame väga hästi, et Venemaal on juba ajalooliselt välja kujunenud algoritm uute territooriumite vallutamiseks. Seda võib võrrelda vorsti lõikamisega: venelased lõikasid väikese tüki, seisid mõne aja paigal, võib-olla isegi tõmbusid kusagil tagasi, kuid nad ei loobunud sellest ja jätkavad laienemist. Seepärast on meie jaoks väga tähtis, et iga Venemaa katse Eesti või Ukraina aladest midagi võtta viiks Venemaa jaoks tugevate valudeni või lausa verise kõhulahtisuseni. Ainult sellisel juhul saame enda jaoks hea tulemuse. Miks liikus Punaarmee 1920. aastal nii enesekindlalt Varssavile? Sest nad pidasid Varssavit oma maaks. Nad pidasid Poolat oma territooriumiks. Jutt käis Venemaa impeeriumi piiride taastamisest, võib-olla loodeti midagi ka juurde võtta. Poolakad andsid neile Varssavi all sellise lahingu, et nüüd enam pole venelaste mõttemaailmas mõtet, et Poolat võib pidada venelaste „põliseks maaks“. Tänu soomlaste kangelaslikule võitlusele 1939.–1944. aastal pole venelaste pähe jäänud Soome kohta enam midagi, et see oleks kuulunud Venemaa või Nõukogude Liidu koosseisu.

Me oleme täpselt selles etapis, kus on tarvis ühendada Balti riikide, Ukraina ja Moldova jõud. Praegu võib öelda, et ka Moldova on meie leeris. Ja me peame jõudma selleni, et Venemaal kaoks samamoodi tulevikus isu pretendeerida meie aladele. Ja ideaaliks oleks, kui tulevikus sellist rahvusvahelise õiguse subjekti keskusega Moskvas üldse ei eksisteeriks. Sest Moskvaga ei õnnestu ei Ukrainal ega ka Eestil mitte kunagi mitte milleski kokku leppida. Tartu rahu mäletate? Iga territooriumi neile loovutamine tähendab, et Venemaa võidab. Isegi ruutsentimeetri territooriumi äraandmine, kui see on fikseeritud mingisuguse dokumendiga ja me loobume sellest territooriumist, siis Venemaa võitis. Nende jaoks on see võit ja peamine, isegi kui nad sellest midagi materiaalset ei saa.

Näiteks Donbassis ei ole midagi, mis võiks huvi pakkuda. See on humanitaarses mõttes Tšornobõl. Kuid Venemaa saab selle territooriumi loovutamisega teatud vaimse või moraalse õiguse jätkata sõda. Ja ta ei peatu Donbassis, ta ei peatu Narvas ega Balti riikide teistes linnades, võib-olla isegi Soomes mitte, ehkki Soomet nad kardavad, kuid nende territooriumi laiendamise ambitsioonid ei kao kuhugi. Seetõttu, Martin Helme, võite unustada igasuguse jutu, et las Ukraina annab ära oma maad ja sõda lõppeb. Ei, sõda ei lõpe. Enamgi veel, see lähendab uut sõda. Kallis sõber, miks arvate, et kui Ukrainas sõda lõpeb, siis venelased, mõistes, kui halb sõda on, ei pöördu pärast seda Eesti poole? Jah, sõjalisest loogikast lähtudes olete järjekorras kolmandad, kelle Venemaa okupeerib, aga see pole teie maa ja rahva jaoks põrmugi meeldiv väljavaade. Kas olete valmis Ukraina territooriumitega makstes viima oma riigi sellise otsese enesetapuni? Ma arvan, et ei ole.


Kallis sõber, miks arvate, et kui Ukrainas sõda lõpeb, siis venelased, mõistes, kui halb sõda on, ei pöördu pärast seda Eesti poole?

On veel üks nüanss, mis välistab Moskvaga lepingu sõlmimise võimaluse. Igal territooriumil elavad inimesed. Ja teate, Venemaal on ajalooliselt tohutu, lausa virtuoosne kogemus nende inimeste kaasamiseks oma impeeriumi ambitsioonides kahuriliha rollis. Olete ehk kuulnud, kuidas mongolid ajasid alistatud rahvaid enda sõjakäikudele? Põhimõtteliselt on sama praktika olnud Vene impeeriumis. Moskva jaoks pole tähtis, mis perekonnanimi kahurilihal on, kas ukraina- või eestipärane – kui nad võtavad selle territooriumi enda võimu alla, muutuvad kõik, kes seal elavad, nende orjadeks ja nende sõjaväe kahurilihaks. Just sellepärast mõistame me Ukrainas hästi, et kui me anname ära oma maad, siis tähendab see seda, et see bumerang tuleb meile viie, seitsme või kümne aasta pärast tagasi. Mitte midagi ei muutu. Ja uued ukrainlaste põlvkonnad peavad veel raskemates oludes, veel halvemates tingimustes võitlema selle koletisega, kellega me oleme juba 600 aastat sõdinud, põhimõtteliselt 1362. aastast. Teie olete nendega natuke vähem sõdinud, Moskoovia jõudis teie piirideni alles 15. sajandil. Aga olukord on meie jaoks olnud ühesugune.

[Greta]

Ekre saates “Räägime asjast”: Ligi ja Läänemets kahjustavad Eestit ega sobi riiki juhtima räägib Martin Helme 44 minuti juures tõsimeeli, et sõda Ukrainas alustas USA

Helmed alustasid ju oma populariseerimist Tallinna televisoonis, kus saatejuhiks Heimar Lenk. Järjepidev töö on olnud Kremlile meelsas suunas. Nii nagu Agatha Christes, alustatakse myrgitamist väiksemates doosidest kuni l6pliku tulemuseni.

[mongol]

Helmed on omaarust maailmapoliitikud, aga tegelikult lihtlabaselt võttes popis kõnepruugis retakad (diagnoosita - tavainimese tasemega võrreldes lihtsalt arengus mahajäänud). Mis nende tööelu arvestades ei kõla loogiliselt, sest kuidagi on nad siiani välja venitanud..
Sõnavõtud annavad aga alust küll küsimusetele. Eriti tervemõistuslikkust puudutavatel, väga värviliste piltidega paberit neist printeritest, nooh, ei tule kuidagi.